Ch. miata i Ch. siterata

Awatar użytkownika
Jerzy Zięba
Posty: 1166
Rejestracja: sobota, 16 czerwca 2007, 22:56
Lokalizacja: Pieniny
Kontakt:

Ch. miata i Ch. siterata

Post autor: Jerzy Zięba »

Witam
Motyle sa z wczoraj
Niestety nie widac tylnych skrzydel.
Wg mnie jeden to Ch. miata a drugi to Ch. sitereta (rdzawy nalot).
Prosze o sprawdzenie, poprawienie.
Pozdrawiam
JurekZ
Załączniki
Ch.siterata PA236351.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (92.32 KiB)
Ch.miata PA236347.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (87.04 KiB)
Awatar użytkownika
Henryk Brzezina
Posty: 320
Rejestracja: piątek, 27 lutego 2009, 11:27
UTM: CA40
Lokalizacja: Ustroń

Post autor: Henryk Brzezina »

Oznaczyłeś dobrze.Pozdrawiam Heniek.
Awatar użytkownika
Jerzy Zięba
Posty: 1166
Rejestracja: sobota, 16 czerwca 2007, 22:56
Lokalizacja: Pieniny
Kontakt:

Post autor: Jerzy Zięba »

Serdecznie dziekuję
Pozdrawiam
JurekZ
Awatar użytkownika
Dispar
Posty: 1391
Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Lokalizacja: Łosice

Post autor: Dispar »

Troche to jak odgrzewanie starych kotletów ale temat oznaczeń Ch. miata i Ch. siterata przewija się dość często na forum. W/g moich wiadomości Ch. miata jest dość rzadkim gatunkiem w kraju i nawet w Tatrach nie spotyka się jest zbyt dużo. Ze zdjęć trudno jest to oznaczyć poprawnie. Dla porównania dodaję zdjęcia tych dwóch gatunków ze swojego zbioru.
Załączniki
IMG_5028.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (40.83 KiB)
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Post autor: Marek Hołowiński »

To i ja dorzucę fotki. Istotną cechą jest wyraźna zewnętrzna, biała linia falista - na przednim skrzydle Chloroclysta miata. U C siterata jeśli nawet występuje ta jasna linia to nie jest falista.
Załączniki
Chloroclysta siterata
Chloroclysta siterata
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (136.32 KiB)
Chloroclysta miata
Chloroclysta miata
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (140.52 KiB)
PB234710a.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (141.07 KiB)
Awatar użytkownika
Dispar
Posty: 1391
Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Lokalizacja: Łosice

Post autor: Dispar »

Dla mnie ważne jest też tło skrzydeł obu gatunków które u Ch. miata jest wyrażnie jaśniejsze i stonowane. Wałkowałem kiedyś ten temat z dr. Sosińskim i twierdził on, że jest to dla niego pierwsza cecha do rozpoznania tych gatunków. Ponadto linia zewnętrzna pola środkowego posiada u góry i dołu białe plamki które to dość jednoznacznie wskazują na Ch. sitera na zdjęciu pierwszym od góry.
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Post autor: Marek Hołowiński »

Poza wymienionymi wyżej cechami warto też zwracać uwagę na tylne skrzydła.


Ps. Na pierwszych fotkach w tym temacie oba motyle to Chloroclysta siterata (fot Jurka Zięby)
Załączniki
Ch siterata ma tylne skrzydła ciemne i brak ciemnych punktów u podstawy strzępiny
Ch siterata ma tylne skrzydła ciemne i brak ciemnych punktów u podstawy strzępiny
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (66.72 KiB)
Ch miata ma tylne skrzydła jasne, a u podstawy strzępiny znajdują się czarne punkty
Ch miata ma tylne skrzydła jasne, a u podstawy strzępiny znajdują się czarne punkty
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (128.71 KiB)
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Ch. miata i Ch. siterata

Post autor: Marek Hołowiński »

Załączam kolejne fotki, wierzch i spód skrzydeł obu gatunków
Załączniki
Chloroclysta miata.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (97.1 KiB)
Chloroclysta miata - spód.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (66.98 KiB)
Chloroclysta siterata.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (101.65 KiB)
Chloroclysta siterata - spód.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (86.74 KiB)
Awatar użytkownika
Dispar
Posty: 1391
Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Lokalizacja: Łosice

Re: Ch. miata i Ch. siterata

Post autor: Dispar »

Dopiero teraz zwróciłem uwagę, że pokazana przez Marka Ch. miata ma bardzo nietypowy rysunek - lewe skrzydło inne niż prawe :shock:
Załączniki
Chloroclysta%20miata.jpg
Chloroclysta%20miata.jpg (34.85 KiB) Przejrzano 6808 razy
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Ch. miata i Ch. siterata

Post autor: Marek Hołowiński »

Darek, nie zwróciłem wcześniej na ten szczegół uwagi. Faktycznie. Wziąłem motyla pod lupę i okazuje się że ma doklejone prawe przednie skrzydło. Motyl pochodzi z Czech, a gościo zrobił to na tyle dobrze, że trudno to było zauważyć. Przejrzałem pozostałe motyle z tej serii, żaden inny nie jest klejony.
Awatar użytkownika
Jarosław Wenta
Posty: 2186
Rejestracja: środa, 9 lipca 2008, 14:21
Lokalizacja: Zakopane
Kontakt:

Re: Ch. miata i Ch. siterata

Post autor: Jarosław Wenta »

Pozwolę sobie dołączyć do wątku dzisiejsze (18 października) zdjęcia z Tatr. Z prośbą o oznaczenie, oczywiście...
Załączniki
P1150865.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (80.38 KiB)
P1150878.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (76.94 KiB)
P1150879.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (68.3 KiB)
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Ch. miata i Ch. siterata

Post autor: Marek Hołowiński »

Chloroclysta siterata
Awatar użytkownika
Jarosław Wenta
Posty: 2186
Rejestracja: środa, 9 lipca 2008, 14:21
Lokalizacja: Zakopane
Kontakt:

Re: Ch. miata i Ch. siterata

Post autor: Jarosław Wenta »

Dziękuję, Marku. Mimo powyższych opisów nadal nie byłem pewien... Pozdrawiam.
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Ch. miata i Ch. siterata

Post autor: Marek Hołowiński »

Jarek, zwróć uwagę na spód tylnego skrzydła.
Motyl na Twojej fotce ma u podstawy strzępiny ciemne odcinki między końcami żyłek, po za tym na przednim skrzydle brak jest białej linii falistej
Chloroclysta miata ma czarne punkty, co najwyżej króciutkie odcinki po obu stronach żyłek,
Awatar użytkownika
Dispar
Posty: 1391
Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Lokalizacja: Łosice

Re: Ch. miata i Ch. siterata

Post autor: Dispar »

Żaden z okazów Ch. miata które miałem okazje obejrzeć nie miał absolutnie zielonego koloru ma skrzydłach.
Ja rozróżniam tylko jeden czerwony kolor a podobno kobiety twierdzą, że jest go nawet i pięćdziesiąt tonacji :hp: .
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Ch. miata i Ch. siterata

Post autor: Marek Hołowiński »

Darek, zacytuję z "Atlasu motyli Polski cz III" Jarosław Buszko:
"Ch siterata - przednie skrzydło czarnozielonkawe, miejscami z rdzawym nalotem...
Ch miata - przednie skrzydło szarozielonkawe, znacznie jaśniejsze niż u poprzedniego gatunku..."
Więc ten zielony kolor jednak jest. Być może masz okazy dosyć wyblakłe. Jak wiadomo zieleń na skrzydłach motyli często po latach zanika
Awatar użytkownika
Dispar
Posty: 1391
Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Lokalizacja: Łosice

Re: Ch. miata i Ch. siterata

Post autor: Dispar »

Niemożliwe żeby wszystkie okazy tego gatunku były wyblakłe - Twoje też nie mają zielonego koloru.
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Ch. miata i Ch. siterata

Post autor: Marek Hołowiński »

Darek ja się opieram przede wszystkim na cechach diagnostycznych zawartych w kluczach. Zbyt mało okazów widziałem by snuć swoje teorie. Odnośnie barw okazów Ch miata proponuję przejrzeć m. in te fotki:
http://www.lepiforum.de/cgi-bin/lepiwik ... ysta_Miata
A swoją drogą przy oznaczaniu tych motyli jest kilka ważniejszych cech determinacyjnych. Przede wszystkim trzeba brać pod uwagę ogół cech.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Miernikowce (Geometridae)”