Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - http://www.entomo.pl/forum/
Teraz jest niedziela, 19 lis 2017, 20:34

Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Chalcididae
PostNapisane: wtorek, 23 wrz 2008, 06:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lut 2005, 19:10
Posty: 387
Lokalizacja: Bochnia/Poznań
Specjalność:
Oto jakie piękne stworzenia udało mi się złapać na kwiatach Łączenia baldaszkowego (Butomus Umbellatus). Było ich tam więcej, ale po raz pierwszy spotkałem takie błonkówki i nie byłem pewien co się po nich spodziewać biorąc je do ręki... :).
Po prowizorycznym kluczu do błonkówek udało mi się dojść tylko do podrodziny. Może ktoś rozpozna i wie o nich coś więcej?


Załączniki:
Komentarz: 5 mm. długości
Chalcidinae1.jpg
Chalcidinae1.jpg [ 29.03 KiB | Przeglądane 2657 razy ]
Komentarz: 7 mm. długości
Chalcidinae2.jpg
Chalcidinae2.jpg [ 32.89 KiB | Przeglądane 2662 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 23 wrz 2008, 10:42 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 25 mar 2004, 15:15
Posty: 782
Lokalizacja: Nowa Sól/Poznań
UTM: WT43
Specjalność:
piękne są  :shock:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 23 wrz 2008, 15:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 20 kwi 2004, 18:22
Posty: 446
Lokalizacja: Ińsko
Specjalność:
Gdyby Ci Tomku zawadzały w gablocie to ja znajdę dla nich miejsce u siebie. No i oznaczę.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 23 wrz 2008, 17:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lut 2005, 19:10
Posty: 387
Lokalizacja: Bochnia/Poznań
Specjalność:
:) zastanowię się, ale będzie mi się trudno z nimi rozstać...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 13 paź 2008, 10:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lut 2005, 19:10
Posty: 387
Lokalizacja: Bochnia/Poznań
Specjalność:
I kolejna piękność. Przy okazji wypróbowałem nowy konwerter Raynoxa (250). To jedno z pierwszych zdjęć zrobionych tą soczewką. W sieci jest tyle doskonałych fotografii, że ja ciągle z moich nie zadowolony jestem... Ale sami zobaczcie. Może ktoś przy okazji oznaczy?


Załączniki:
Komentarz: ok. 6 mm dł.
Chalcididae.jpg
Chalcididae.jpg [ 51.81 KiB | Przeglądane 2658 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: piątek, 17 sty 2014, 11:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 25 mar 2004, 15:15
Posty: 782
Lokalizacja: Nowa Sól/Poznań
UTM: WT43
Specjalność:
Witam Serdecznie
Ta pierwsza bleskotka to zapewne (Brachymeria minuta) : http://www.biolib.cz/IMG/GAL/161710.jpg
Druga natomiast wygląda mi na (Chalcis sispes) http://www.galerie-insecte.org/galerie/ ... dien_2.jpg


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: piątek, 17 sty 2014, 11:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lut 2005, 19:10
Posty: 387
Lokalizacja: Bochnia/Poznań
Specjalność:
To starego kotleta odgrzałeś Damianie ;). Sprawy z tymi błonkówkami posunęły się trochę na przód. Miałem dopisać coś do tego wątku dopiero po ukazaniu się publikacji. Może Jacek Wendzonka uchyli trochę rąbka tajemnicy ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: piątek, 17 sty 2014, 16:54 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3392
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Ujawnię 33,333...%  8)

Zdjęcie nr 1 przedstawia Chalcis biguttata i jest to nowy dla Polski gatunek (właśnie kończymy z Tomkiem publikację). Drugie to Chalcis sispes, wykazany kilka lat temu przez Bogdana. Na zdjęciu nr 3 jest Brachymeria ale femorata, minuta nigdy nie ma plamy na początku uda, długi T1 no i całkowicie odmienny pokrój ciała. Pozostałe 66,666...% to jeszcze dwie nowe Brachymerie ale o tym na razie sza.

Korzystając z okazji. Przymierzam się do pracy przeglądowej Chalcididae ze swojego zbioru i okazów otrzymanych. Jeśli ktoś ma owady z tej rodziny to zapraszam do współpracy. Oczywiście w przypadku gatunku nowego wspólna publikacja wcześniej.

Zbieram też ogólnie Chalcidoidea... Grupa jest w Polsce straaasznie zaniedbana... :-(


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: piątek, 17 sty 2014, 17:07 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 10 kwi 2007, 22:29
Posty: 757
Lokalizacja: Reda
poziom: zaawansowany
Specjalność: Syrphidae
A tak z ciekawości - do czego przydają im się tak zgrubiałe uda?

Pytam, bo podobnie zgrubiałe uda są też u muchówek Syrphidae (wśród których wiele gatunków wykazuje mimikrę wobec błonkówek) - u obu płci. W tym przypadku mam na myśli konkretnie jeden z pospolitych gatunków bzygów: Syritta pipiens.

A niektóre gatunki bzygów jak np: Merodon (samce) mają specjalne wyrostki na udach do przytrzymywania samic podczas kopulacji....

Pozdrawiam
Robert


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: piątek, 17 sty 2014, 17:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3392
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Nie wiem po co im te uda. Raczej wykluczyłbym przytrzymywanie samic bo obie płcie mają je wykształcone w tym samym stopniu. Tak grzebię w pamięci i jeśli błonkówki wytwarzają coś do przytrzymywania czegoś to raczej na przednich nogach.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: wtorek, 21 sty 2014, 18:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 25 mar 2004, 15:15
Posty: 782
Lokalizacja: Nowa Sól/Poznań
UTM: WT43
Specjalność:
Tomek Klejdysz napisał(a):
To starego kotleta odgrzałeś Damianie ;). Sprawy z tymi błonkówkami posunęły się trochę na przód. Miałem dopisać coś do tego wątku dopiero po ukazaniu się publikacji. Może Jacek Wendzonka uchyli trochę rąbka tajemnicy ;)


Zaciekawiły mnie te błonkówki ale niestety publikacji traktujących o nich jest nadal bardzo mało. Jeżeli posiadasz jakiekolwiek to byłbym bardzo wdzięczny za udostępnienie.
Cieszę się, że będzie publikacja - gratulacje dla autorów :brawo:

Brachytron napisał(a):
Ujawnię 33,333...%  8)

Zdjęcie nr 1 przedstawia Chalcis biguttata i jest to nowy dla Polski gatunek (właśnie kończymy z Tomkiem publikację). Drugie to Chalcis sispes, wykazany kilka lat temu przez Bogdana. Na zdjęciu nr 3 jest Brachymeria ale femorata, minuta nigdy nie ma plamy na początku uda, długi T1 no i całkowicie odmienny pokrój ciała. Pozostałe 66,666...% to jeszcze dwie nowe Brachymerie ale o tym na razie sza.

Korzystając z okazji. Przymierzam się do pracy przeglądowej Chalcididae ze swojego zbioru i okazów otrzymanych. Jeśli ktoś ma owady z tej rodziny to zapraszam do współpracy. Oczywiście w przypadku gatunku nowego wspólna publikacja wcześniej.

Zbieram też ogólnie Chalcidoidea... Grupa jest w Polsce straaasznie zaniedbana... :-(


Super, ciesze się bardzo  ;-) . Nic tylko poczekać na publikacje. Dziękuje za dodatkowy opis błonkówki ze zdjęcia nr 3
Faktycznie rodzina mocno zaniedbana. Może w tym sezonie coś uda się pozyskać to wtedy się odezwę.

Pozdrawiam i jeszcze raz gratulacje :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: wtorek, 21 sty 2014, 19:54 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3392
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Najwięcej w polskiej literaturze jest w Faunie Słodkowodnej Polski, Hymenoptera, 1974 Noskiewicz, Puławski całe 2,5 strony, tylko rodzaj Chalcis. Guru światowym jest ciągle Zdenek Boucek i jego rewizja rodziny w Europie z 1951 roku. Jest gdzieś w sieci. To są punkty zaczepienia, warto poczytać też Opierieditele...

Łapie się je niełatwo. Jak sprawdziłem swoje zbiory to ponad połowa okazów pochodzi z barberów, ok 30% z siatki a reszta to z merików albo znalezione trupki. Sporo można pozyskać z hodowli różnych grup, bo rodzina jest polifagiczna.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: czwartek, 23 sty 2014, 19:54 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 25 mar 2004, 15:15
Posty: 782
Lokalizacja: Nowa Sól/Poznań
UTM: WT43
Specjalność:
Witam po przerwie

Brachytron napisał(a):
Najwięcej w polskiej literaturze jest w Faunie Słodkowodnej Polski, Hymenoptera, 1974 Noskiewicz, Puławski całe 2,5 strony, tylko rodzaj Chalcis

Czy byłaby możliwość zeskanowania tych stron ? Znalazłem książkę za 25zł. ale i tak zależałoby mi tylko na informacjach dotyczących tego rodzaju i rodziny, więc stąd moje pytanie i prośba.  ;-)
Brachytron napisał(a):
Guru światowym jest ciągle Zdenek Boucek i jego rewizja rodziny w Europie z 1951 roku. Jest gdzieś w sieci.


Coś znalazłem w google books ;)

Znalazłem też:Vol 8 Part 2a. Hymenoptera 2. Chalcidoidea Section (a). Ch. Ferrière and G.J. Kerrich (mam w pdf)
Są tam ujęte rodzaje: Brachymeria i Chalcis

Brachytron napisał(a):
Łapie się je niełatwo. Jak sprawdziłem swoje zbiory to ponad połowa okazów pochodzi z barberów, ok 30% z siatki a reszta to z merików albo znalezione trupki. Sporo można pozyskać z hodowli różnych grup, bo rodzina jest polifagiczna.


Dziękuje za cenne wskazówki   :)   :ok:


Załączniki:
Hymenoptera.JPG
Hymenoptera.JPG [ 78.17 KiB | Przeglądane 2217 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: czwartek, 23 sty 2014, 21:29 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3392
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Kupuj za te 25.

Jeśli idzie o publikacje dotyczące Wysp to trzeba pamiętać, że +- jako fauna wyspiaraska jest odarta z naszych najcenniejszych gatunków ale okraszona gatunkami typowo zachodnimi. Należy traktować z wyczuciem...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: niedziela, 29 paź 2017, 19:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3392
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Wspólna pracka z Tomkiem o jednym z gatunków już się ukazała.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: poniedziałek, 30 paź 2017, 00:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6364
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyk (akordeon, piano, jazz), DJ.
Brachytron napisał(a):
Brachytron napisał(a):
Zdjęcie nr 1 przedstawia Chalcis biguttata i jest to nowy dla Polski gatunek (właśnie kończymy z Tomkiem publikację).

No to pierwszy (okaz z pierwszego postu) doczekał się publikacji. Gratulacje!


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: poniedziałek, 30 paź 2017, 07:43 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3392
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Dzięki! Trochę nam to kończenie zajęło, ale i koncepcja była inna...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: poniedziałek, 30 paź 2017, 23:11 
Offline

Dołączył(a): piątek, 3 lip 2009, 08:06
Posty: 492
Lokalizacja: Ciemne
poziom: początkujący
Specjalność:
Tomku i Jacku gratuluję. Śliczne owady.
Piotr


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: wtorek, 31 paź 2017, 18:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lut 2005, 19:10
Posty: 387
Lokalizacja: Bochnia/Poznań
Specjalność:
Dziękuję wszystkim! Chcieliśmy z Jackiem dołączyć zdjęcia do tekstu, ale niestety w AES nie robią tego do szortów. Zrobiłem jednak trochę lepsze niż z początku wątku zdjęcia i chociaż niech tu pocieszą oko te niezwykle urokliwe stworzenia.


Załączniki:
Chalcis sispes small.jpg
Chalcis sispes small.jpg [ 227.32 KiB | Przeglądane 421 razy ]
Chalcis biguttata small.jpg
Chalcis biguttata small.jpg [ 184.6 KiB | Przeglądane 421 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: wtorek, 31 paź 2017, 18:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6364
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyk (akordeon, piano, jazz), DJ.
Świetne te zdjecia, czym robiłeś?  :okok: Stack spod dobrego mikroskopu?


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: wtorek, 31 paź 2017, 18:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lut 2005, 19:10
Posty: 387
Lokalizacja: Bochnia/Poznań
Specjalność:
Canon EOS 60D plus obiektyw MPE-65 plus pierścieniowe oświetlenie odpięte z mikroskopu, przy którym pracuję. Aparat zamontowany na statywie ze starego mikroskopu umożliwiający zjazd całości i zrobienie serii zdjęć. Później Helicon Focus.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: sobota, 11 lis 2017, 14:08 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 7 kwi 2004, 06:42
Posty: 919
Specjalność:
Po co im takie masywne uda i golenie?! :?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: sobota, 11 lis 2017, 14:37 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3392
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Nie wiem po co im te uda. Raczej wykluczyłbym przytrzymywanie samic bo obie płcie mają je wykształcone w tym samym stopniu. Tak grzebię w pamięci i jeśli błonkówki wytwarzają coś do przytrzymywania czegoś to raczej na przednich nogach.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: sobota, 11 lis 2017, 15:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6364
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyk (akordeon, piano, jazz), DJ.
Czy onie nie rozwijają się w jajach? Może te uda są narzędziem do sforsowania twardej, suchej już skorupki. Wyglądają trochę jak toporki. Owad dorosły w jajku (zamknięty w skorpuce swojego żywiciela) nie ma miejsca na uderzenie, musi się wydostać rozpychając jakoś ścianki. A gdy te są twarde to może to być duzym problemem. Potrzebne byłyby jakieś narzędzia....  :mysl:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: sobota, 11 lis 2017, 15:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 7 kwi 2004, 06:42
Posty: 919
Specjalność:
raczej w larwach niż jajach... ale wszystko jest możliwe


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: sobota, 11 lis 2017, 15:12 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6364
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyk (akordeon, piano, jazz), DJ.
No tak, rozmiar nie ten. No ale może te larwy (żywiciele) np sporządzają kokony, może oskórki im twardnieją po śmierci... no to tylko takie moje domysły, hipotezy, próbuję pomóc, grupy nie znam. W przyrodzie wszystko jest możliwe.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: sobota, 11 lis 2017, 15:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 7 kwi 2004, 06:42
Posty: 919
Specjalność:
a jeśli są na nic, to dobór seksualny ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group