Polskie Forum Entomologiczne

Na jednej z aukcji internetowych zauważyłem właśnie takie urządzenie, sprzedający pisze że sprzęt wyposażony jest w obiektyw 2x i dodakowo okulary 10x co wg niego daje powiększenie 20x. Z fotografi ogladanej pod mikroskopem monety wyglada wszystko obiecujaco. Co myślicie o takiej ofercie? Czy opłaca sie zakupić a może to kolejny bubel???

[url=http://]http://www.allegro.pl/item183089713__^_ ... _cena.html[/url]

Jezeli ma byc to twój pierwszy binokular to i owszem, uwazam ze warto. Jest to typowy binokular edukacyjny (u mnie uzywaja go studenci podczas cwiczen terenowych), jest maly i poreczny. Niestety ma typlko dwa rodzaje powiekszenia (10 i 20 x) przy wymiennych okularach a w tym standardzie to tylko 20. Na duze owady to za dużo a na male to za mało. Jesli chcesz tego rodzaju powiekszenia to wystarczy zwykla lupa kupiona np w paradoxie (www.paradox.co.pl).
Jak dla mnie strata kasy ale gdybym był bardzo poczatkujacy i chcial sie nacieszyc zebranymi okazami to cena byla by kusząca

Pozdrawiam

Dzięki za podpowiedz panie Miłoszu, takie jeszcze jedno pytanie, na Scolytidae wystarczy??

baiwo pisze:Dzięki za podpowiedz panie Miłoszu, takie jeszcze jedno pytanie, na Scolytidae wystarczy??

Niestety, nie starczy...
Doskonałe i nie drogie mikroskopy stereoskopowe oferuje obecnie Leica. Mam tu na myśli modele z serii E4, szczególnie Leica E4 open (z wymiennymi okularami). Cena poniżej 5 tys. zł.

Zgodze sie z kolega Stachowiakiem
Na duże korniki jak najbardziej tak (jesli ktos juz opatrzony jest) ale jak dopiero sie kolega za to bierze i przyjdzie mu oznaczac jakies drobiazgi (np jakies Crypturgus albo Pityophthorus) to juz będzie problem.

Leica to akurat sprzet z najwyzszej półki, osobiście polecam na początek cos takiego

http://www.ecotone.pl/?id_dz=46&id_kat=33&id=499 za 3,5 tys
lub
http://www.ecotone.pl/?id_dz=46&id_kat=33&id=27 za 2,4 tys

Pracowałem na tym sprzecie (maja go u nas studenci) i musze przyznac ze sprawdza sie nadzwyczaj dobrze poza tym serwis jest w Polsce i to co sie psuje najbardziej (wymiana zarówek i bezpieczników) mozna naprawde tanio zamówic. Firma jest sprawdzona i nie mielismy z nimi zadnych problemów.

Jak cos to pytac

Leica to akurat sprzet z najwyzszej półki, osobiście polecam na początek cos takiego

Nie, polecany przeze mnie mikroskop nie jest z najwyższej półki (taki kosztuje powyżej 300 tys. zł!). Niestety, w Polsce ciągle pokutuje mit, że mikroskopy firmy Leica są poza zasięgiem dla przeciętnego śmiertelnika. W ostatnim czasie sytuacja się jednak zasadniczo zmieniła. Mikroskop, o którym pisałem w poprzednim poscie jest bardzo dobry pod względem parametrów technicznych, a przy tym (jak na tą klasę sprzętu) dość tani. Trzeba bowiem pamiętać o tym, że mikroskop stereoskopowy jest podstawowym urządzeniem optycznym w pracowni entomologa, który kupuje się nie "na początek", ale wiele lat - tu nie warto oszczędzać (była o tym mowa już w ubiegłym roku)!
Polecane przez Kolegę Curculio mikroskopy są chińskiej produkcji, których jakość wykonania oraz trwałość pozostawiają bardzo wiele do życzenia.
PS
Dystrybutorem mikroskopów Leica w Polsce (i jednocześnie przedstawicielem firmy Leica) jest firma KAWA.Ska z Zalesia Górnego koło Warszawy (http://www.kawaska.pl).

Ja patrze na to z własnej perspektywy. To oczywiste ze sprzet kupuje sie na lata i jest on dla entomologa najwazniejszy. Ja sam zaczynalem od zwyklej lupy 10 x która słuzyła mi przez kika lat. Potem miałem stary rosyjski binokular, który byl dla mnie czyms wyjatkowym (zreszta pracuje na nim do dzis w domu i jest bardzo dobry). Obecnie pracuje na Nikonie z nizszej pólki gdyz kosztowal on "zaledwie" 32 tys (oczywiscie kupilem go na uczelni a nie za wlasne srodki). Sprzet za 5 tys niestety ciagle lezy poza zasiegiem poczatkujacego entomologa (dla mnie to równiez bardzo duzo pieniedzy). Sprzet do którego podałem linki funkcjonuje w pracowniach juz kilka lat i nigdy nie bylo z nim wiekszych kłopotów (tylko wymiana zarowek i bezpieczników po awarii sieci elektrycznej). Ja sam zrobiłem na sprzecie tej firmy prace magisterską i pracowało mi sie na nim bardzo dobrze. Oczywiscie w miare postepów i wiedzy wymagania rosną ale nie oznacza to zeby od razu kupowac drogi sprzet (a umowmy sie ze 5 tys to moze nie duzo za binokular ale w sumie to jest sporo pieniazkow). Moj szef (entomolog jak sie patrzy) zawsze powtarza ze nie chodzi tu tylko o sprzet, chwali sie czesto ze swoja habilitacje (rewizja tropikalnych Cydnidae) zrobil na ruskim sprzecie który był niewiele młodszy od niego.

Jezeli myslimy tu tylko o oznaczaniu materialu bez jakichs szczegółowych badań morfologicznych to będe sie upierał przy kupowaniu poczatkowo czegos tanszego a rownie uzytecznego.

Pozdrawiam doswiadczonego kolege Stachowiaka

Zgadzm się z kolegą Curculio, nie sprzęt czyni specjalistę. Racja że bardzo pomaga ale dla zwykłego amatora jakim ja jestem nie trzeba wiele. Ceny powyżej kilkuset złotych to już astronomiczne sumy, biorąc pod uwagę średnie zarobki w Polsce, nawet pracując za granicą 5 tyś zł to ogrom pieniędzy. Osobiście wydaje mi się że jest to troche jak z wędkarzami:
-jeden nie ma nic, zwykła wędkę z kija leszczynowego, przelotki z drutu, jakąś tam żyłke haczyk i spławik z korka a łowi super ryby
-drugi ma najnowsze bajery, wędzisko z włókna szklanego szmery bajery a małe ma sukcesy

Zresztą zawsze jak jest jakiś sporny owad można pójść do jakiejś instytycji np Uczelni i tam pomogą - nawet jeśli to Politechnika zajmująca się metalurgią (użyczą sprzętu).

I tak trzymaj kolego

Sam od kilku lat szukam możliwości zdobycia lepszego sprzętu. Jednak jeżeli ktoś zaczyna swoja przygodę z owadami to MBS9/MBS10 kupiony na allegro starczy na wiele lat i bez kłopotu można go odsprzedać za takie same pieniądze.

Witam

a co koledzy bardziej doświadczeni myślą o tym sprzęcie??

http://www.allegro.pl/item184923841_wyp ... amera.html

dzwoniłem do sprzedawcy i powiedział że mikroskop nadaje sie do pracy z tkankami itp częst kupowany przez weterynarzy

Pytam z ciekawości

Mysle że ddonaszych potrzeb jak najbardziej może byc ale kto by chciał przez mikroskop niebo oglądać (tak pisze w tej aukcji)
No i cena całkiem niezła i do tego walizeczka

no tak oglądanie nieba może dla entomologa rewelacją nie jest:)

no ale dobrze przeczytać taką opinię bo może kiedyś sobie sprawię taki sprzęt:) na MBS'a mnie nie stać jak na razie...

Zgadzm się z kolegą Curculio, nie sprzęt czyni specjalistę.

Również zgadzam się z tą opinię, jednak z tym zastrzeżeniem, że dobry jakościowo sprzęt znacznie ułatwia pracę i umożliwia realizację takich zadań, których na tanim sprzęcie wykonać nie można. Zwykle jest tak, że wkrótce po zakupie taniego sprzętu zaczyna się odczuwać jego niedostatki i myśli się o przesiadce na lepszy. I to przede wszystkim miałem na myśli proponując od razu zakup sprzętu wysokiej jakości.
Celowo wymieniłem produkt firmy Leica i nie wspomniałem o MBS, a to dlatego, że mikroskopy Leica pod względem jakości wielokrotnie przewyższają oferowane przez inne firmy. Wystarczy wspomnieć, że minimalna rozdzielczość stereomikroskopu Leica EZ4 kształtuje się na poziomie 200 par linii/mm, czyli takim, jaka jest maksymalna rozdzielczość mikroskopu Biolar nowej generacji (!!!).
Od pewnego czasu korzystam z zautomatyzowanego stereomikroskopu klasy badawczej Leica MZ 16 A i muszę powiedzieć, że w tej chwili nie wyobrażam sobie możliwości zamiany na inny sprzęt — teraz wszystko widzę bardzo dokładnie i niczego już nie muszę się „domyślać”. Dużym ułatwieniem w pracy jest kamera stereoskopowa i monitor autostereoskopowy. Przestrzenny, wysokiej jakości obraz oglądam „na żywo” na monitorze! Możliwości sprzętu są wręcz niesamowite: automatyczny pomiar, profile, analiza jakościowa i ilościowa etc. Niestety, cena akurat tego urządzenia (z pełnym wyposażeniem) jest baaardzo wysoka...

Zgadzm się z kolegą Curculio, nie sprzęt czyni specjalistę.

Również zgadzam się z tą opinię, jednak z tym zastrzeżeniem, że dobry jakościowo sprzęt znacznie ułatwia pracę i umożliwia realizację takich zadań, których na tanim sprzęcie wykonać nie można. Zwykle jest tak, że wkrótce po zakupie taniego sprzętu zaczyna się odczuwać jego niedostatki i myśli się o przesiadce na lepszy. I to przede wszystkim miałem na myśli proponując od razu zakup sprzętu wysokiej jakości.
Celowo wymieniłem produkt firmy Leica i nie wspomniałem o MBS, a to dlatego, że mikroskopy Leica pod względem jakości wielokrotnie przewyższają oferowane przez inne firmy. Wystarczy wspomnieć, że minimalna rozdzielczość stereomikroskopu Leica EZ4 kształtuje się na poziomie 200 par linii/mm, czyli takim, jaka jest maksymalna rozdzielczość mikroskopu Biolar nowej generacji (!!!).
Od pewnego czasu korzystam z zautomatyzowanego stereomikroskopu klasy badawczej Leica MZ 16 A i muszę powiedzieć, że w tej chwili nie wyobrażam sobie możliwości zamiany na inny sprzęt — teraz wszystko widzę bardzo dokładnie i niczego już nie muszę się „domyślać”. Dużym ułatwieniem w pracy jest kamera stereoskopowa i monitor autostereoskopowy. Przestrzenny, wysokiej jakości obraz mogę oglądać „na żywo” na monitorze! Możliwości sprzętu są wręcz niesamowite: automatyczny pomiar, profile, analiza jakościowa i ilościowa etc. Niestety, cena akurat tego urządzenia (z pełnym wyposażeniem) jest baaardzo wysoka...

Ano własnie...szczerze mowiac nigdy nie pracowalem na Leice. Obecnie mam Nikona SMZ 1000 , wczesniej pracowałem na Olympusie ale nie umywa sie on moim zdaniem do tego sprzetu, chciałbym kiedys posiedziec przy tej Leice...ech...moze kiedys

Curculio pisze:Ano własnie...szczerze mowiac nigdy nie pracowalem na Leice. Obecnie mam Nikona SMZ 1000 , wczesniej pracowałem na Olympusie ale nie umywa sie on moim zdaniem do tego sprzetu, chciałbym kiedys posiedziec przy tej Leice...ech...moze kiedys

W Polsce niewielu ma możliwość pracować na sprzęcie Leica, a na mikroskopie Leica MZ 16 A poza mną jak dotąd nikt ! Ale możemy się umówić — przyjedziesz do mnie, posiedzisz przy mikroskopie i... być może zdecydujesz się na zakup, czego szczerze Ci życzę .

Czemu nie, ale jest ryzyko ze predko nie wyjade
Chyba sobie z tego zdjecia tapete zrobie

Chyba sobie z tego zdjecia tapete zrobie

Mogę Ci podesłać wiele innych...

nie ma sprawy

Słuchajcie jestem entomologiem początkującym amatorem! Chciałbym sobie zakupić mikroskop stereoskopowy z możliwością robienia zdjęć tak do 1200 zł nie więcej.
Co powiecie o tym czymś
http://www.allegro.pl/item189779025__%5 ... ratis.html

Zacznijmy od tego ze to nie jest mikroskop stereoskopowy o który nam tu chodzi
Mówiąc stereoskopowy mamy na myśli właściwie coś w rodzaju dużej lupy. Ten mikroskop raczej do owadów ci sie nie przyda (chyba ze będziesz obserwował jakiś mini struktury genitalne czy coś takiego). bardziej coś takiego:

http://www.allegro.pl/item189779235__%5 ... lecam.html

ale tez nie polecam bo za mała skala powiększeń. Najlepiej kupić sobie coś o zakresie powiększeń od 5-6 do 40-60 razy z płynna zmiana powiększenia typu ZOOM. Polecam na początek stronę ECOTON - u

W takim razie czy warto taki za 1200 zł z Ecotonu "Mikroskop Stereoskopowy EVB-155" ??
Z góry dziękuje za odpowiedź.

Ja na poczatku poslugiwalem sie lupa 5 x wiec taki sprzet bylby dla mnie super. Wszystko zalezy od tego co chcesz przez niego ogladac. Ten model powieksza tylko albo 20 x albo 40 ni mniej ni wiecej ni pomiedzy i to jest jego duza wada
Osobiscie proponowal bym EVB 200, ale zdaje sobie sprawe ze jak dla poczatkujacego entomologa to ogromny wydatek. Jesli nie bedziesz urzywal powiekszenia 40 x a w wiekszosci 20 x to moim zdaniem sie nie oplaca (a na poczatku entomologicznej drogi lapie sie raczej tylko duze i kolorowe rzeczy przed zakupem poszukaj gdziej na gieldach czy allegro rosyskiego binokularu MBC 10 (albo MBS) do stary ale najczesciej bardzo dobry sprzet duzo lepszy od tego EVB 155. Sam go urzywam do dnia dzisieszego i sprawdza sie znakomicie. Jesli juz nowy to ja bym uzbieral jeszcze troche na ten EVB 200

Pozdrawiam

Okej, dzięki za rady!

Jesli jeszcze moge podpowiedziec to lepiej dozbierac i kupic uzywanego MBS a 9 lub 10 czasami mozna nawet trafic na taki sprzet za 1000-1200 zeta.
Przynajmniej gniotsa nielamiotsa i swiatlo odpowiednie i przestrzen robocza ok

Mam pytanie,który z niżej podanych modeli jest najodpowiedniejszy do chrząszczy, motyli.
http://teleskopy.pl/Mikroskop-stereosko ... -1498.html
http://teleskopy.pl/product_info.php?cP ... ts_id=1497
http://teleskopy.pl/Mikroskop-stereosko ... -2185.html

Z tych trzech - ten http://teleskopy.pl/Mikroskop-stereosko ... -1498.html

Powiekszenie x160 nie bedzie Ci tak potrzebne, a tor wizyjny może się przydać. Trzeci z nich z tym wysięgnikiem stosuje się do inych obiektów.

Jacek Kurzawa pisze:Z tych trzech - ten http://teleskopy.pl/Mikroskop-stereosko ... -1498.html
Powiekszenie x160 nie bedzie Ci tak potrzebne, a tor wizyjny może się przydać. Trzeci z nich z tym wysięgnikiem stosuje się do inych obiektów.

Ja mam ten binokular. Gdybyś potrzebował większych powiększeń możesz dokupić adapter na obiektyw x2 - około 200 zł. i dodatkowo okulary 16x - ja kupiłem w promocji po 29 zł. - chyba jeszcze można je w tej cenie kupić. Cud techniki to nie jest ale w zasadzie do każdej pracy spokojnie wystarcza. Oświetlenie nie jest najlepsze, ja zamiast wbudowanego korzystam z lampek diodowych made in ikea.
W tej klasie cenowej - dobry zakup. Zwróć uwagę czy średnica okularów to 30 czy 30,5mm - to zasadnicze różnica. W moim jest to 30mm i trudniej jest dokupić okulary - reszta jest już standardowa.

Zgadzam się z przedmówcą. Ja mam w sumie coś podobnego i jestem bardzo zadowolony.
Pytanko: gdzie można kupić te okulary 30mm. Naszukałem się ich, ale nic nie znalazłem. Właśnie x15 chciałem kupić.

Radosław Witkowski pisze:Zgadzam się z przedmówcą. Ja mam w sumie coś podobnego i jestem bardzo zadowolony.
Pytanko: gdzie można kupić te okulary 30mm. Naszukałem się ich, ale nic nie znalazłem. Właśnie x15 chciałem kupić.

Jeszcze są:

http://deltaoptical.pl/okular-mikroskop ... d1034.html