Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - http://www.entomo.pl/forum/
Teraz jest środa, 18 paź 2017, 22:22

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Obiektyw mikroskopowy w lustrzance
PostNapisane: poniedziałek, 15 paź 2012, 10:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 26 sty 2006, 12:33
Posty: 2562
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle/Opole
UTM: CA08
Poprzedni(e) login(y): Curculio
Specjalność: Curculionoidea
inne zainteresowania: Muzyka metalowa, fantastyka, WoT, Eve Online
Od dłuższego czasu mój sprzęt nie odpowiada moim potrzebom. Jest po prostu za słaby do zdjęć szczegółowych, a dobre zdjęcie zamiast robienia żmudnych rysunków bardzo przyspiesza pracę. O ile dobry aparat to podstawa, to niedawno podsunięto mi pewien pomysł z którym wcześniej się nie spotkałem. Mianowicie dołożenia do obiektywu aparatu (lustrzanki) obiektywu mikroskopowego.

Zdjęcia jakie tym wychodzą są fantastyczne...
Zdjęcie tego cuda poniżej i jeden przykład fotki, reszta pod linkiem.

Jak już ktoś ma aparat to zestaw taki nie będzie kosztował jakichś kosmicznych pieniędzy.
Jestem bardzo ciekawy Waszych ewentualnych doświadczeń i opinii w tym zakresie.

Może wspólnymi siłami złożę sobie coś takiego ;)

Opis sprzętu
http://www.flickr.com/photos/eurythyrea/5292967415/
http://www.photomacrography.net/forum/v ... hp?t=12147


Załączniki:
ryj.jpg
ryj.jpg [ 107.07 KiB | Przeglądane 1189 razy ]
aparat_mikro.jpg
aparat_mikro.jpg [ 265.65 KiB | Przeglądane 1189 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Obiektyw mikroskopowy w lustrzance
PostNapisane: poniedziałek, 15 paź 2012, 11:19 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 20:35
Posty: 6279
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyk (akordeon, piano, jazz), DJ.
Temat śledzę juz od dłuższego czasu a taki zestaw zrobiłem w oparciu o obiektyw PZO x10 i x5, które prawie nie odstają od wiele droższych Nikonów. Obiektywy kupiłem razem z mikroskopem a x5 dokupiłem. Jedną z ważniejszych spraw jest stabilizacja - minimalne drgania przekładają się na przesunięcia obrazu.

W tego typu makrofotografii to już właściwie tylko "stacking" czyli składanie warstw, ponieważ nie ma możliwości regulacji przysłony a głębia ostrości jest bardzo mała.

Rozwiązań jest bardzo wiele, od obiektywów x5 x10 do obiektywów od kamer i różne konstrukcje składania ich w zestaw. Jest tego cała masa na flickr jak również na włoskim forum i w sieci.

Zaletą jest możliwośc podejścia do bardzo małych detali, a wadą czasochłonność - najwięcej czasu schodzi z rozkładaniem sprzetu.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Obiektyw mikroskopowy w lustrzance
PostNapisane: poniedziałek, 15 paź 2012, 11:31 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 26 sty 2006, 12:33
Posty: 2562
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle/Opole
UTM: CA08
Poprzedni(e) login(y): Curculio
Specjalność: Curculionoidea
inne zainteresowania: Muzyka metalowa, fantastyka, WoT, Eve Online
Możesz powiedzieć ile Cię to kosztowało w sumie i jaki jest efekt w zdjęciach?

Co do czasu rozkładania całości to u mnie by to było zmontowane na stałe. Mając coś takiego będę tego używał na bieżąco.
No i o czas pracy najbardziej tutaj chodzi. Chcąc np. wykonać rysunek, dajmy na to, nogi muszę najpierw zrobić zdjęcie warstwowe, następnie składam je w Heliconie i drukuje. Potem robię obrys ze zdjęcia na kalce i resztę wykańczam tuszem ręcznie. Całość zajmuje sporo czasu. Jeżeli zdjęcie pozwoliło by mi zastąpić rysunek, to jest to właśnie to o co mi chodzi. Oczywiście dobry rysunek rzadko zastąpić potrafi zdjęcie niektórych struktur, ale do innych jest wystarczające w zupełności.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Obiektyw mikroskopowy w lustrzance
PostNapisane: poniedziałek, 15 paź 2012, 11:54 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 20:35
Posty: 6279
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyk (akordeon, piano, jazz), DJ.
Mikroskop jakies 250 zł (to była okazja), obiektyw x5 około 80zł. Efekt zależy od człowieka (!). W tej chwili nie mam czasu na zamieszczanie zdjęć, tym bardziej eksperymentalnych, za kilka dni może znajdę.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Obiektyw mikroskopowy w lustrzance
PostNapisane: poniedziałek, 15 paź 2012, 11:59 
Offline

Dołączył(a): piątek, 26 lis 2010, 18:00
Posty: 178
Lokalizacja: SZCZECIN
Specjalność:
Ktoś już na forum poruszał ten temat. Dzięki waszemu forum ściągnąłem ten link.

http://www.entomologiitaliani.net/publi ... 44&t=28231


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Obiektyw mikroskopowy w lustrzance
PostNapisane: poniedziałek, 15 paź 2012, 12:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 26 sty 2006, 12:33
Posty: 2562
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle/Opole
UTM: CA08
Poprzedni(e) login(y): Curculio
Specjalność: Curculionoidea
inne zainteresowania: Muzyka metalowa, fantastyka, WoT, Eve Online
Jacku, a gdzie nabyłeś adapter do podczepienia obiektywu mikro. ?


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Obiektyw mikroskopowy w lustrzance
PostNapisane: poniedziałek, 15 paź 2012, 13:12 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 20:35
Posty: 6279
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyk (akordeon, piano, jazz), DJ.
Aparat kładę luzem na mikroskopie i dodatkowo obciążam go pudełkiem z monetami, co przedstawia ponizsze zdjęcie (przy okazji fotografowania kopulatorów Reisseronia dla Grzeska Banasiaka - rozmiary obiektów rzędu 0,2 mm ale z powodzeniem można robić obiekty do 5mm). Odległość body od obiektywu może byc różna (zastosowanie mieszka to jest to samo), nie ma regulacji skali odwzorowania (dlatego mam obiektywy x5 i x10 - x10 jest trochę za duża, a x5 jest bardzo praktyczna, niestety nie ma jej w zestawach mikroskopowych).


Załączniki:
mikroskop.jpg
mikroskop.jpg [ 124.72 KiB | Przeglądane 1133 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Obiektyw mikroskopowy w lustrzance
PostNapisane: poniedziałek, 15 paź 2012, 14:07 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 5 kwi 2007, 16:15
Posty: 1187
Lokalizacja: Warszawa
Specjalność: Rhopalocera
inne zainteresowania: Foto
Jacek, ale z tego co widzę pokazujesz dwie różne rzeczy:

1) zestaw "zagraniczny" to obiektyw mikroskopowy użyty w roli soczewki dla innego obiektywu

2) twój zestaw to po prostu aparat dołączony do mikroskopu i używający jego obiektywu (no ja tam obiektywu od aparatu nie widzę)

ciekawe jest użycie obiektywu mikroskopowego jako soczewki - że nie ma winietowania mimo jego malutkiej średnicy (a może jest, tyle że je wycięto). To jest po prostu rozwinięcie idei montowania odwróconego obiektywu o krótszej ogniskowej na drugim, założonym normalnie, o dłuższej ogniskowej.

I tak np. montując 50 mm standard na 200 otrzymujemy 200/50 = 4x powiększenie, odwracając szeroki kąt - odpowiednio większe. Obiektyw mikroskopowy "jest już odwrócony" (dlatego powiększa  :-)), dlatego tez montuje się go normalnie.

Trochę tylko nie rozumiem, dlaczego w tym wypadku nie ma wpływu na głębię ostrości - przecież jest przysłona w "normalnym"obiektywie. Oczywiście trzeba pamiętać o rosnących problemach z dyfrakcją światła.....

do tych celów można też stosować stało ogniskowe obiektywy od kamer video (przemysłowych)- bywają takie z małymi ognikowymi typu 8-12 mm, z tym że kryją  malutkie matryce CCD. No ale stosowanie ich na mieszkach zwiększa pole krycia


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Obiektyw mikroskopowy w lustrzance
PostNapisane: poniedziałek, 15 paź 2012, 14:16 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 20:35
Posty: 6279
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyk (akordeon, piano, jazz), DJ.
No nie. Miłosz pyta o wykorzystanie obiektywu mikroskopowego i wskazany artykuł też jest testem tych obiektywów. Zestaw zagraniczny http://www.flickr.com/photos/eurythyrea/5292967415/ to przyklad wykorzystania obiektywu mikroskopowego samodzielnie na mieszku
oraz jednego z nich w kombinacji z obiektywem fotograficznym. Wiekszość zastosowań, zdjęć i testów są robione przy wykorzystaniu tylko obiektywu mikroskopowego.

Załącznik:
zestaw.JPG
zestaw.JPG [ 99.62 KiB | Przeglądane 1106 razy ]


W moim przykładzie z mikroskopem uzyłem tego mikroskopu jako stojaka i uchwytu dla obiektywu. Jest to bardzo proste ale niczym nie różniące się pod względem toru optycznego od tego uzytego przez autora artykułu. Zobacz, że testuje on gołe obiektywy, przy czym tylko dla jednego z obiektywów mikroskopowych uzył obiektywu fotograficznego, zamiast mieszka:

Cytuj:
The CFI Plan was fixed on a 70-200/4 telephoto zoom lens at 200mm, but the BD Plan and the M Plan were on a 180mm bellows, thus I got the same magnification
.

Reasumując - obiektywów mikroskopowych uzywa sie bez obiektywów fotograficznych, tylko w niektorych przypadkach spina się je, jak równiez łaczy sie inne typy obiektywów (np. od kamer, pisałem). Takich połączeń i kombinacji jest bardzo wiele.

http://www.flickr.com/photos/eurythyrea ... 634267753/
http://www.flickr.com/photos/eurythyrea/5403568527/

PS. O braku wpływu na głębię ostrości pisałem w odniesieniu do wykorzystania tylko obiektywu mikroskopowego, gdzie przysłony nie ma.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Obiektyw mikroskopowy w lustrzance
PostNapisane: poniedziałek, 15 paź 2012, 14:39 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 5 kwi 2007, 16:15
Posty: 1187
Lokalizacja: Warszawa
Specjalność: Rhopalocera
inne zainteresowania: Foto
Kilka firm, jak Canon , minolta i olympus robiło specjalne obiektywy lupowe do dużych powiększeń.
Ja mam olympusa  38/2,8, zoptymalizowany do powiększeń rzędu 6x, ale nic nie stoi na przeszkodzie, aby mieszek dalej wyciągać :-)
http://www.alanwood.net/photography/oly ... 38-28.html

A ten od 4x do 12x (stara wersja, bez automatycznej przesłony)
http://www.alanwood.net/photography/oly ... 20-35.html
Lowest magnification         ×4.3                  Subject area         8.4×5.6 mm         Working distance         21 mm
Highest magnification         ×12.4         Subject area         2.9×1.9 mm         Working distance         18 mm

zauważcie, ze dystans jeszcze zostaje w miarę przyzwoity

tak czy inaczej te fotki na flickr to nadal stacking, a nie "szybkie zdjęcie" ......


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Obiektyw mikroskopowy w lustrzance
PostNapisane: poniedziałek, 15 paź 2012, 15:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 26 sty 2006, 12:33
Posty: 2562
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle/Opole
UTM: CA08
Poprzedni(e) login(y): Curculio
Specjalność: Curculionoidea
inne zainteresowania: Muzyka metalowa, fantastyka, WoT, Eve Online
Mnie "stacking" nie przeszkadza, tym się nie robi zdjęć w terenie ;)


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group