Koza w jesionie [Necydalis major] i w innych gatunkach drzew

Marek Hołowiński
Posty: 5057
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 4 times

Koza w jesionie [Necydalis major] i w innych gatunkach drzew

Post autor: Marek Hołowiński »

Ostatnimi laty raczej okazjonalnie spotykam przedstawicieli Cerambycidae. Tym razem podczas rąbania drewna. Jesion zasiedla niezbyt wiele gatunków kózek, więc ta duża larwa w żerowisku w okolicach przyrdzeniowych wzbudziła moje zainteresowanie. Oczywiście wziąłem ten kawałek drewna do hodowli. Być może specjaliści już teraz określą rodzaj, czy nawet gatunek.
Załączniki
1.jpg
1.jpg (130.93 KiB) Przejrzano 10348 razy
2.jpg
2.jpg (133.27 KiB) Przejrzano 10348 razy
3.jpg
3.jpg (143.5 KiB) Przejrzano 10348 razy
4.jpg
4.jpg (130.18 KiB) Przejrzano 10348 razy
5.jpg
5.jpg (141.65 KiB) Przejrzano 10348 razy
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: koza w jesionie

Post autor: Jacek Kurzawa »

Marek, Ty to masz instynkt entomologa! Zawsze, gdy czegoś się dotykasz, to jest to ciekawe. Napiszę więcej - ta dokładność w obserwowaniu przyrody daje Ci naprawdę mocnego "kopa".

Tym razem natknąłeś się - moim zdaniem - na "jajko" Necydalis major po 2-3 latach od poczęcia w żywym jesionie. Samiczka, zwabiona pewnie jakąś grzybnią, nie miała pojęcia, na co skazuje swoje potomstwo, które, jak widać z fotek, daje sobie radę nawet w całkiem żywym drewnie. Jesion nie jest chyba zbyt twardym drewnem? Necydalis żeruje nawet w dębie i grabie, drzewa jak wiadomo "twarde", więc tu w sumie nie ma żadnej bariery.
Mogę się mylić, zrob jej fotkę, najlepiej częsć głowową i koniec odwłoka. Jaki jest jej wymiar? U Necydalis dużo zleży od płci - samce są małe a samice bywają bardzo duże. Ja mam rekordowo dużą samicę N.major (pierwszą zebraną w terenie), w stadium larwy porównywalna była z Cerambyx.
Jesli to nie jest to, to mamy fajną zagadkę, gatunek może nie być rzadki, ale zagadka może być bardzo fajna :ok:
Awatar użytkownika
Orish
Posty: 307
Rejestracja: sobota, 31 października 2009, 20:15
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: koza w jesionie

Post autor: Orish »

Również wydawało mi się, że to larwa Necydalis... w ubiegłym roku obserwowaliśmy wiele z nich w Puszczy Białowieskiej i widać tu IMHO charakterystycznie ściemniałe i "zlepione" wiórki.

Jednak takie świeże drewno do tego jesion?? Mówię hmm raczej dziwne... :mysl:
Marek Hołowiński
Posty: 5057
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 4 times

Re: koza w jesionie

Post autor: Marek Hołowiński »

Kiedy znalazłem czas aby zrobić dodatkowe fotki, larwa już się wgryzła.
Jeśli chodzi o jesion, jest to drewno z drzew zamierających. Drzewa na ogół jeszcze żywe o martwych wierzchołkach, a w części odziomkowej lokalnie występuje zgnilizna.
Mam kilka żerowisk do dalszej hodowli, być może trzeba to będzie potrzymać do następnego roku.
Necydalis major hodowałem z wierzby iwy i olchy,
Załączniki
6.jpg
6.jpg (142.86 KiB) Przejrzano 9928 razy
7.jpg
7.jpg (106.21 KiB) Przejrzano 9928 razy
8.jpg
8.jpg (149.8 KiB) Przejrzano 9928 razy
Piątek Wojciech
Posty: 579
Rejestracja: poniedziałek, 31 maja 2010, 11:45
UTM: EC 31
profil zainteresowan: amator
Podziękowano: 1 time

Re: koza w jesionie

Post autor: Piątek Wojciech »

rzeczywiście to drewno podejrzanie świeże jak na ten gatunek(sam osobiście hodowałem N.major z kilku gatunków drewna)- a może tak nieśmiało obstawię M.(A) nebulosa ?
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: koza w jesionie

Post autor: Jacek Kurzawa »

M.nebulosa o tej porze to musiałaby być malutką larwą, bo jak wiadomo imagines zimują w kolebkach.

Drewno jesionu jest stare, tylko larwa zapuściła się w zdrowe, pewnie sie .. zgubiła :D
Piątek Wojciech
Posty: 579
Rejestracja: poniedziałek, 31 maja 2010, 11:45
UTM: EC 31
profil zainteresowan: amator
Podziękowano: 1 time

Re: koza w jesionie

Post autor: Piątek Wojciech »

Jacek Kurzawa pisze:M.nebulosa o tej porze to musiałaby być malutką larwą, bo jak wiadomo imagines zimują w kolebkach.
z całym szacunkiem Jacku dla Twojej wiedzy :brawo: dlaczego sądzisz,iż larwa M.nebulosa miała by być malutką w kwietniu-przecież ma "cykl rozwojowy co najmniej dwuletni" (cyt. za KFP) :mysl:
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: koza w jesionie

Post autor: Jacek Kurzawa »

Piątek Wojciech pisze:
Jacek Kurzawa pisze:M.nebulosa o tej porze to musiałaby być malutką larwą, bo jak wiadomo imagines zimują w kolebkach.
z całym szacunkiem Jacku dla Twojej wiedzy :brawo: dlaczego sądzisz,iż larwa M.nebulosa miała by być malutką w kwietniu-przecież ma "cykl rozwojowy co najmniej dwuletni" (cyt. za KFP) :mysl:
No właśnie te malutkie to te jednoroczne. O tej porze mamy możliwość spotkania ALBO jednorocznych o długości około 7-9 mm LUB zimujących postaci dorosłych. Jeśli więc spotykamy larwę, to musiałby być "malutka", a tu na zdjęciu mamy do czynienia z dużą larwą, a więc M.nebulosa odpada z całą pewnością. Coś się nie zgadza? :D
Piątek Wojciech
Posty: 579
Rejestracja: poniedziałek, 31 maja 2010, 11:45
UTM: EC 31
profil zainteresowan: amator
Podziękowano: 1 time

Re: koza w jesionie

Post autor: Piątek Wojciech »

ok-kto pyta nie błądzi :mrgreen:
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: koza w jesionie

Post autor: Jacek Kurzawa »

A to nie tego nie wiedziałeś? :D

Uzupełniająco dodam, że można jednak spotkać całkiem spore larwy M.nebulosa w kwietniu - te, które będą miały rozwój trzyletni. Przypominam sobie, ze zbierając ten gatunek spotykałem nieco większe larwy niż takie, jak podałem w poprzednim poście.

Marek H. nie napisał, jadnak ile milimetrów (mniej więcej) miała ta larwa z jesionu (napisał, że dużą, a to już wyklucza nam M.nebulosa), ale wygląda mi na coś około 20-28 mm, a może nawet więcej. Poza Necydalis major nic nie przychodzi mi do głowy.
Marek Hołowiński
Posty: 5057
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 4 times

Re: koza w jesionie

Post autor: Marek Hołowiński »

Nie mierzyłem samej larwy. Wyglądała na ok 30mm. Linijkę położyłem przy żerowisku dla zobrazowania wielkości. Przekonuje mnie diagnoza Jacka (N major), jako że pasuje i wygląd larwy i żerowiska.
Dodam że większość żerowisk tego gatunku, obserwowałem na drzewach obumierających na pograniczu warstwy zdrowej i zmurszałej.
Piątek Wojciech
Posty: 579
Rejestracja: poniedziałek, 31 maja 2010, 11:45
UTM: EC 31
profil zainteresowan: amator
Podziękowano: 1 time

Re: koza w jesionie

Post autor: Piątek Wojciech »

Jacek Kurzawa pisze:A to nie tego nie wiedziałeś? :D
nigdy do końca nie można być pewnym :mrgreen: -typując M.nebulosa brałem pod uwagę grubość materiału( z Marka zdjęcia wnioskuję ,że ma ok.10 cm,wygląda na grubszą gałąz) pozostałe fotki pnia rzeczywiście wyglądają na żer N.major, nie wiadomo też czy Marek "rąbał drwa" z marszu czyli prosto po przywiezieniu czy też drewno przeleżało pewien okres np. w drewutni.M. nebulose również hodowałem kilkakrotnie min. gałęzi grabowej ok.7 cm. pozyskanej 3 m nad ziemią.
Marek Hołowiński
Posty: 5057
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 4 times

Re: koza w jesionie

Post autor: Marek Hołowiński »

Żerowiska są na pniu a nie gałęzi. Mam też już opuszczone. To są na pewno żerowiska N major
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: koza w jesionie

Post autor: Jacek Kurzawa »

Piątek Wojciech pisze:M. nebulose również hodowałem kilkakrotnie min. gałęzi grabowej ok.7 cm. pozyskanej 3 m nad ziemią.
My się już tak przyzwyczailiśmy, że M.nebulosa spotyka się na leżących gałęziach. Ten gatunek jednak opada stojące jeszcze żywe drzewa. Zacytuję Starzyk, Dominik (1989):
Opada osłabione, obumierające lub martwe drzewa stojące oraz grubsze konary i gałęzie średnicy 3,5-13cm.
Piątek Wojciech
Posty: 579
Rejestracja: poniedziałek, 31 maja 2010, 11:45
UTM: EC 31
profil zainteresowan: amator
Podziękowano: 1 time

Re: koza w jesionie

Post autor: Piątek Wojciech »

Piątek Wojciech pisze:Żerowiska są na pniu a nie gałęzi. Mam też już opuszczone. To są na pewno żerowiska N major
Marku-chodzi mi o zdjęcia z Twojego pierwszego postu-to nie jest żerowisko w gałęzi?Nie chcę uchodzić za upierdliwca-chcę się tylko upewnić.
Marek Hołowiński
Posty: 5057
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 4 times

Re: koza w jesionie

Post autor: Marek Hołowiński »

To jest fragment odziomkowy pnia jesionu w wieku około 25 lat, który obumierał
Dla tych co interesuje problem zamierania jesiona, załaczam pdf
Załączniki
Podsumowanie wynikow i wnioski.pdf
(372.78 KiB) Pobrany 90 razy
Marek Hołowiński
Posty: 5057
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 4 times

Re: koza w jesionie

Post autor: Marek Hołowiński »

Przy okazji rąbania tego drewna na opał znalazłem kolejne żerowiska zarówno z larwami, jak i opuszczone. Trafiłem też na szczątki jednego chrząszcza - samicy Necydalis major. Z hodowli zrezygnowałem. Okazy tego gatunku do zbioru nie są mi potrzebne.
Marek Hołowiński
Posty: 5057
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 4 times

Re: Koza w jesionie [Necydalis major]

Post autor: Marek Hołowiński »

Tym razem bardzo typowe objawy żerowania larw Necydalis major w brzozie. Brak otworów wylotowych chrząszczy świadczy że powinny pojawić się w tym roku.
Załączniki
IMG_4648a.jpg
IMG_4648a.jpg (147.68 KiB) Przejrzano 8444 razy
IMG_4649a.jpg
IMG_4649a.jpg (143.02 KiB) Przejrzano 8444 razy
IMG_4650a.jpg
IMG_4650a.jpg (148.25 KiB) Przejrzano 8444 razy
IMG_4651a.jpg
IMG_4651a.jpg (148.12 KiB) Przejrzano 8444 razy
ODPOWIEDZ

Wróć do „Larwy Cerambycidae”