Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - http://www.entomo.pl/forum/
Teraz jest czwartek, 21 wrz 2017, 16:14

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Pająki a UV
PostNapisane: poniedziałek, 26 cze 2017, 22:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 3 mar 2005, 01:14
Posty: 567
Lokalizacja: Warszawa
UTM: EC07
Specjalność: Coleoptera saproksyliczne
inne zainteresowania: W chwilach wolnych od pracy buduję bombę neutronową. Szukam paru części...
O ile u skorpionów to dość znane zjawisko, to ciekawostką jest, że spotyka się je powszechnie wśród pająków. Ostatnio dorwałem na dłużej mikroskop fluorescencyjny i postanowiłem poeksperymentować na pająkach. Okazuje się, że wiele z nich wykazuje autofluorescencję, gdy oświetli się je światłem UV. Na razie sprawdziłem kilka Lycosidae, Pisauridae, Therdiidae, Thomisidae i Salticidae oraz Araneidae. Trzy ostatnie "świecą" dość intensywnie, pierwsze praktycznie w ogóle (co najwyżej oczy i stawy). Ciekaw jestem ewolucyjnego podłoża tego zjawiska. Czy jest to zupełny przypadek, czy ma jednak jakąś funkcję?


Załączniki:
Komentarz: Araniella, 40x, UV
Araniella.jpg
Araniella.jpg [ 355.95 KiB | Przeglądane 449 razy ]
Komentarz: Ebrechtella tricuspidata, 40x, UV
E.-tricuspidata.jpg
E.-tricuspidata.jpg [ 364.15 KiB | Przeglądane 449 razy ]
Komentarz: Misumena vatia, 40x, UV
Misumena.jpg
Misumena.jpg [ 354.12 KiB | Przeglądane 449 razy ]
Komentarz: Salticus scenicus, 100x, UV
Salticus-100x-U-II.jpg
Salticus-100x-U-II.jpg [ 332.64 KiB | Przeglądane 449 razy ]
Komentarz: Salticus scenicus, 40x, UV
Salticus-40x-U-II.jpg
Salticus-40x-U-II.jpg [ 342.43 KiB | Przeglądane 449 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Pająki a UV
PostNapisane: wtorek, 27 cze 2017, 10:05 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 1 lis 2012, 23:10
Posty: 1065
UTM: FB 17
poziom: zaawansowany
Specjalność: Araneae_Opiliones
Ciekawe :brawo:  szczerze mówiąc fakt mi nieznany choć przyznaję się bez bicia,
że niekoniecznie śledziłem literaturę w tym kierunku, więc jakieś publikacje
mogłem przegapić.

Tak patrząc po tym jak "świecą skorpiony", to świecenie pająków, przynajmniej
na tych zdjęciach wydaje się dość słabe. Może jedynie to zdjęcie mostka
Salticus scenicus jest bardziej interesujące - albo to kwestia ujęcia.

Nasuwa mi się pytanie od razu czy świecą kosarze i zaleszczotki, kleszcze czy inne roztocze?

A w dodatku jak to wygląda sprawa świecenia w UV u owadów?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pająki a UV
PostNapisane: wtorek, 27 cze 2017, 10:37 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 3 mar 2005, 01:14
Posty: 567
Lokalizacja: Warszawa
UTM: EC07
Specjalność: Coleoptera saproksyliczne
inne zainteresowania: W chwilach wolnych od pracy buduję bombę neutronową. Szukam paru części...
Wiele kosarzy, pająków, wijów i owadów też "świeci". Do tematu natchnął mnie kolega, robiący zdjęcia bezkręgowców w okolicach Singapuru.
https://www.flickr.com/photos/nickadel/ ... 395934316/

Znalazłem kilka informacji o mechanizmie autofluorescencji:
https://www.wired.com/2013/11/arthropod ... ecret-rave

Jakieś prace też widzę, że są. Będę musiał sobie pogrzebać w literaturze, bo u nas temat chyba mało ogarnięty...
https://www.jstor.org/stable/3706267?se ... b_contents


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Pająki a UV
PostNapisane: wtorek, 27 cze 2017, 12:49 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 1 lis 2012, 23:10
Posty: 1065
UTM: FB 17
poziom: zaawansowany
Specjalność: Araneae_Opiliones
Czyli muszę się dokształcić w tej kwestii, nawet dla własnej ciekawości;
choć raczej w tym kierunku z braku możliwości technicznych nie uderzę,
ale może coś się wykombinuje.

Dzięki za informacje.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pająki a UV
PostNapisane: wtorek, 27 cze 2017, 21:25 
Offline

Dołączył(a): sobota, 13 cze 2015, 20:20
Posty: 71
UTM: XU 10
poziom: zaawansowany
Specjalność: Araneae
Przy okazji zmiany oświetlenia na ledowe już dawno zauważyłem, że niektóre gatunki np Pardosa prativaga nie są czarno-białe a lśnią wszystkimi kolorami tęczy:-) Podeirzewam, że tańce godowe Lycosidae przypominają taniec z pochodniami-tu mógłbys uderzyć, bo to może być istotne ułatwienie w oznaczaniu trudniejszych gatunków. Fantazjuję, ale chyba dzisiejsza technika pozwalałaby na oznaczanie maszynowe niektórych rodzin:-)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pająki a UV
PostNapisane: wtorek, 27 cze 2017, 22:01 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 3 mar 2005, 01:14
Posty: 567
Lokalizacja: Warszawa
UTM: EC07
Specjalność: Coleoptera saproksyliczne
inne zainteresowania: W chwilach wolnych od pracy buduję bombę neutronową. Szukam paru części...
To może być ciekawa opcja. Niestety, pod tym mikroskopem mogę oglądać tylko trupki. Za mała głębia ostrości, aby pobawić się z żywymi okazami.
Tu jeszcze kilka fotek z przedstawicielami kilku rodzin.


Załączniki:
Komentarz: Eratigena atrica, 40x, UV
Eratigena-40x.jpg
Eratigena-40x.jpg [ 208.96 KiB | Przeglądane 371 razy ]
Komentarz: Trochosa sp., 40x, UV
Trochosa-40x-II.jpg
Trochosa-40x-II.jpg [ 337.41 KiB | Przeglądane 371 razy ]
Komentarz: Eratigena atrica, 200x, UV
Eratigena-200x.jpg
Eratigena-200x.jpg [ 378.18 KiB | Przeglądane 371 razy ]
Komentarz: Tetragnatha sp., 40x, UV
Tetragnatha-x40-UV.jpg
Tetragnatha-x40-UV.jpg [ 312.71 KiB | Przeglądane 371 razy ]
Komentarz: Misumena vatia, 100x, UV
Misumena-vatia-100x-UV-R.jpg
Misumena-vatia-100x-UV-R.jpg [ 266.2 KiB | Przeglądane 371 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Pająki a UV
PostNapisane: wtorek, 27 cze 2017, 22:04 
Offline

Dołączył(a): sobota, 13 cze 2015, 20:20
Posty: 71
UTM: XU 10
poziom: zaawansowany
Specjalność: Araneae
Piękne:-)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pająki a UV
PostNapisane: wtorek, 4 lip 2017, 08:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 3 mar 2005, 01:14
Posty: 567
Lokalizacja: Warszawa
UTM: EC07
Specjalność: Coleoptera saproksyliczne
inne zainteresowania: W chwilach wolnych od pracy buduję bombę neutronową. Szukam paru części...
To jako ciekawostka, wrzuciłem jeszcze "ryja". Podobnie jak u muchówek, które sobie oglądałem, świecą mu tylko oczy.
Miałem też pod mikroskopem larwę kleszcza Ixodes i jakie drapieżne roztocze. Te nie wykazywały praktycznie żadnej autofluorescencji.


Załączniki:
2017-06-27-19-36-00-(C)-40x-UV.jpg
2017-06-27-19-36-00-(C)-40x-UV.jpg [ 300.59 KiB | Przeglądane 301 razy ]
2017-06-27-19-34-40-(C)-40x.jpg
2017-06-27-19-34-40-(C)-40x.jpg [ 326.44 KiB | Przeglądane 301 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Pająki a UV
PostNapisane: wtorek, 4 lip 2017, 15:19 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 5 maja 2012, 21:49
Posty: 2264
Lokalizacja: Bielsko-Biała
UTM: CA51
Specjalność: Heteroptera
Bardzo ciekawy wątek, a jeszcze bardziej intrygująca odpowiedź na pytanie dlaczego świecą.
A czy masz może pod ręką jakiegoś pluskwiaka? Czy też świecą tylko oczy?

pozdrawiam
Grzegorz


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Pająki a UV
PostNapisane: wtorek, 4 lip 2017, 19:49 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 3 mar 2005, 01:14
Posty: 567
Lokalizacja: Warszawa
UTM: EC07
Specjalność: Coleoptera saproksyliczne
inne zainteresowania: W chwilach wolnych od pracy buduję bombę neutronową. Szukam paru części...
Niestety, wszystko co mam "pod ręką" to okazy wyciągnięte z pajęczyny za oknem, więc są trochę zmacerowane :P
Drugi okaz, ten smukły, to prawdopodobnie coś z basenu Morza Śródziemnego. Miałem ich plagę, gdy umieściłem korek z importu w terrarium.

Jak widać, świecą nie tylko oczy, ale i fragmenty skrzydeł i gdzieniegdzie chityna między segmentami odwłoka. Generalnie tam gdzie jest bardzo cienka i delikatna. Świecą też wciski na punktowaniu pierwszego okazu.


Załączniki:
Komentarz: Okaz z pajęczyny.
BezNazwy_Panorama1.jpg
BezNazwy_Panorama1.jpg [ 247.11 KiB | Przeglądane 273 razy ]
Komentarz: "Najeźdźca" ;)
2017-07-04-19-44-13-(C).jpg
2017-07-04-19-44-13-(C).jpg [ 295.04 KiB | Przeglądane 273 razy ]
Komentarz: "Najeźdźca" za życia ;)
2017-01-22-19-57-18-(C).jpg
2017-01-22-19-57-18-(C).jpg [ 119.01 KiB | Przeglądane 273 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Pająki a UV
PostNapisane: wtorek, 4 lip 2017, 21:15 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 5 maja 2012, 21:49
Posty: 2264
Lokalizacja: Bielsko-Biała
UTM: CA51
Specjalność: Heteroptera
Na zdjęciach są kolejno Kleidocerys resedae i Metopoplax origani (nic innego podobnego nie kojarzę).

Zaciekawiłeś mocno tym wątkiem :) Czytam właśnie o luminescencji owadów.

pozdrawiam
Grzegorz


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group