Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - http://www.entomo.pl/forum/
Teraz jest czwartek, 19 paź 2017, 05:33

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 35 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Złotolitka
PostNapisane: poniedziałek, 30 cze 2014, 23:00 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Obserwowana w Łodzi, druga połowa czerwca. Wielkość około 5 mm.


Załączniki:
1.jpg
1.jpg [ 58.16 KiB | Przeglądane 4200 razy ]
2.jpg
2.jpg [ 89.5 KiB | Przeglądane 4200 razy ]
3.jpg
3.jpg [ 75.72 KiB | Przeglądane 4200 razy ]
4.jpg
4.jpg [ 45.79 KiB | Przeglądane 4200 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: wtorek, 1 lip 2014, 17:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 02:39
Posty: 3363
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Chrysis najprawdopodobniej graellsi.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: wtorek, 1 lip 2014, 22:02 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Okazuje się, że pasożytuje min. na Hoplitis anthocopoides, którego oznaczyłeś mi w innym temacie. Oba owady z tego samego stanowiska.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: czwartek, 10 lip 2014, 19:28 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Mam jeszcze dwie z tego samego stanowiska na widzewskich torowiskach, z czerwca.


Załączniki:
1a.jpg
1a.jpg [ 135.27 KiB | Przeglądane 4075 razy ]
1b.jpg
1b.jpg [ 103.47 KiB | Przeglądane 4075 razy ]
1c.jpg
1c.jpg [ 111.3 KiB | Przeglądane 4075 razy ]
1d.jpg
1d.jpg [ 122.97 KiB | Przeglądane 4075 razy ]
2a.jpg
2a.jpg [ 109.79 KiB | Przeglądane 4075 razy ]
2b.jpg
2b.jpg [ 138.06 KiB | Przeglądane 4075 razy ]
2c.jpg
2c.jpg [ 116.33 KiB | Przeglądane 4075 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: sobota, 30 sie 2014, 06:40 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Jaki gatunek jest podobnie ubarwiony jak Chrysis rutilans? Ząbki nie pasują do rutilans...
Widzew. 29 08


Załączniki:
1.jpg
1.jpg [ 127.4 KiB | Przeglądane 3952 razy ]
2.jpg
2.jpg [ 72.47 KiB | Przeglądane 3952 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: sobota, 30 sie 2014, 14:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 5892
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
CH.rutilans należy do grupy splendidula .Bardo podobna jest Chrysis insperata ...
Co do rozstawu ząbków, to zauważyłem ,że jest z tym pewien problem , bo u Chrysis spp. występuje często widoczny dymorfizm płciowy i ząbki samicy mogą różnić się od ząbków samca...jakby mało było problemów z oznaczaniem ... :mrgreen:
;-)
:papa:
Rafał


Załączniki:
przykład dymorfizmu.jpg
przykład dymorfizmu.jpg [ 122.05 KiB | Przeglądane 3891 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: sobota, 30 sie 2014, 19:05 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Rozumiem, konieczny okaz w ręku. Poczekam, aż go obejrzysz.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: sobota, 30 sie 2014, 21:21 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 02:39
Posty: 3363
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Ząbki między Fi M często się różnią, warto spojrzeć na odwłok z boku i sprawdzić poziom "wysklepienia" TIII.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: niedziela, 31 sie 2014, 14:07 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Jeśli już będę wiedział, co to za gatunek ( liczę na Rafała ), dam znać.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: niedziela, 31 sie 2014, 14:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 5892
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
...spoczko  :ok: ,ja - jak ja, ale może w końcu, z rocznym poślizgiem,umówimy sie z Bogdanem to parę kwestii na pewno zostanie rozwiązanych  ;-) .Przy okazji apel do fotografujących i nie tylko, których złotki nie specjalnie interesują i nie łowią dla Lecha K. :birra: ; prośba o zbieranie materiałów "złotkowych" do zamrażary i podsyłanie w miarę możliwości czasowych do mnie-może powstanie fotograficzny przegląd gatunków na wzór tej stronki   http://www.chrysis.net/database/chr_che ... ail_en.php  , tylko z nieco lepszymi i ujednoliconymi, jeśli chodzi o preparatykę fotami   ,ale potrzebny jest materiał, który będzie można sfotografować. Na tą zimę mam co robić ,ale na przyszłą.... ;-)
...przy założeniu ,że ludzie tyle żyją ! :rotfl:
:papa:
Rafał
Dzięks Rafale ! :birra:
..zapomniałem, że wolisz wino :arrow:
:wine:
:lol:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: niedziela, 31 sie 2014, 14:36 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
O nie, to ja dziękuję, bo będę miał złotkę oznaczoną.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: niedziela, 31 sie 2014, 14:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 5892
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
żartowałem sobie!  :ok:
:papa:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: niedziela, 11 gru 2016, 15:06 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 02:39
Posty: 3363
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Brachytron napisał(a):
Chrysis najprawdopodobniej graellsi.


Pardon! Pisałem jedno a myślałem o innym, miało być gracillima.

Pierwsza z widzewskich torów wygląda jednak na analis. Druga na germari (CR, bardzo rzadki, tylko z Dolnego Śląska, szkoda, że bez okazu).

Rutilans --> zaokrąglone ząbki --> splendidula.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: niedziela, 11 gru 2016, 18:14 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
No to jest problem. Profesor Bogdan Wiśniowski uznał widzewskie złotki odpowiednio za Chrysura sp. i Chrysis illigeri...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: niedziela, 11 gru 2016, 18:48 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 02:39
Posty: 3363
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
No to faktycznie mamy problem, bo pozwolę sobie podtrzymać moje zdanie.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: niedziela, 11 gru 2016, 22:43 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Przeglądając fotki w sieci Twoje typy wydają się być trafne.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: poniedziałek, 12 gru 2016, 00:14 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Mam kilka zaległych złotolitek ( centralna Polska, Ponidzie i Suwalski PN ) do oznaczenia. Spróbuję to zrobić samodzielnie, ale będę prosił o weryfikacje. Jako pierwsza złotolitka z 10 sierpnia 2015 roku spod Łodzi. Wyszła mi Chrysis angustula.


Załączniki:
1.jpg
1.jpg [ 73.25 KiB | Przeglądane 2578 razy ]
1b.jpg
1b.jpg [ 66.78 KiB | Przeglądane 2578 razy ]
1c.jpg
1c.jpg [ 64.96 KiB | Przeglądane 2578 razy ]
1d.jpg
1d.jpg [ 68.82 KiB | Przeglądane 2578 razy ]
1e.JPG
1e.JPG [ 70.78 KiB | Przeglądane 2578 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: poniedziałek, 12 gru 2016, 20:21 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 02:39
Posty: 3363
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Też stawiam na angustula.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: wtorek, 13 gru 2016, 00:27 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
No to dobrze się składa. Dzięki.
I jeszcze wątpliwość w kwestii Ch. gracillima/ wcześniejszej graelsii. Widzę u niej wyraźne ząbki na T3. U Ch. gracillima są one zdaje się słabo zaznaczone?


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: wtorek, 13 gru 2016, 09:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 5892
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
avidal napisał(a):
I jeszcze wątpliwość w kwestii Ch. gracillima/ wcześniejszej graelsii. Widzę u niej wyraźne ząbki na T3. U Ch. gracillima są one zdaje się słabo zaznaczone?

...zgadza się o tyle, że graelesii ma wyraźne 4 zęby, a gracilima ma je tępo zakończone i tworzą jakby falę...Jesli ten okaz wylądował u mnie to ja graelesii w zbiorze nie mam,  gracilimę i owszem -niestety mój zbiór od sierpnia poleguje u Bogdana w celu weryfikacji oznaczeń ,więc chwilowo sprawdzić tego nie mogę ,ale kojarzę, że ten okaz mógł być od Ciebie...Na fotce, o której mówisz ja widzę tępo zakończony ząbek a to co majaczy w tle moze być efektem kąta fotografowania....
:papa:
Rafał


Załączniki:
4.jpg
4.jpg [ 38.71 KiB | Przeglądane 2412 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: wtorek, 13 gru 2016, 10:04 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Tobie wysłałem Chrysis rutilans/splendidula. Tej, o której mowa nie złowiłem, wiec nie mogłem jej wysłać. Na oryginalnej fotce dokładniej widać, że zęby są wyraźne i ostre. Jak na mój gust zupełnie nie jak u gracillima. Ale nie mam opatrzenia, więc kto wie.


Ostatnio edytowano wtorek, 13 gru 2016, 10:10 przez avidal, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: wtorek, 13 gru 2016, 10:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 5892
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
avidal napisał(a):
Tobie wysłałem Chrysis rutilans/splendidula.

Jeśli tak to Bogdan na pewno to rozstrzygnie ;).
avidal napisał(a):
Tej, o której mowa nie złowiłem, wiec nie mogłem jej wysłać.

...tak, czy inaczej dla mnie to gracilima  ;) .
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: wtorek, 13 gru 2016, 10:13 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Ok, poczekam jeszcze na potwierdzenie od Jacka.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: wtorek, 13 gru 2016, 10:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 5892
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
...zanim to nastąpi podsyłam screen z klucza a-gracilima ,b- graelesii


Załączniki:
a.JPG
a.JPG [ 115.34 KiB | Przeglądane 2369 razy ]
b.JPG
b.JPG [ 135.28 KiB | Przeglądane 2369 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: wtorek, 13 gru 2016, 13:39 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 02:39
Posty: 3363
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Ja tam się pomyliłem na zasadzie to na gra i to na gra, dałem tylko inną końcówkę. Taki prawie czeski błąd  :rotfl:  Zapomnijcie o tej graellsii, miała być od początku tylko i wyłącznie gracillima.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: wtorek, 13 gru 2016, 13:45 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
No to zaklepane.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: sobota, 4 lut 2017, 00:56 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Przepraszam, że wrócę do tematu, ale nie pasuje mi ta gracillima. Ząbki są jednak wyraźne i nie jest to tylko gra świateł, czy nieodpowiedni kąt. Nie twierdzę, ze to graelsii, pewnie coś jeszcze innego ( angustula?). Wrzucę jeszcze raz fotkę, żeby było wiadomo o co chodzi.


Załączniki:
Chrysis.jpg
Chrysis.jpg [ 43.95 KiB | Przeglądane 1884 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: niedziela, 5 lut 2017, 11:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 02:39
Posty: 3363
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Jeśli mówimy o ząbkach to na końcu tergitu. Tu tergit jest dwukolorowy, koniec jest niebieski i na końcu bez ząbków. To co widzisz jako ząbki na granicy kolorów to tylko złote obramowanie jamek, sprawiających wrażenie ząbków.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: niedziela, 5 lut 2017, 14:28 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Też mam na myśli ząbki na niebieskim. Po prostu dostrzegam co innego, niż Ty. Przydałoby się lepsze zdjecie, no i więcej opatrzenia z mojej strony. Póki co uznam swoją interpretację za mylną. Jak dla mnie ( i zapewne nie tylko dla mnie ) jesteś w końcu autorytetem.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: niedziela, 5 lut 2017, 14:58 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 02:39
Posty: 3363
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
No nie przesadzajmy :oops:

Nieco rozjaśniłem zdjęcie i widać, że ząbków nie ma. To co wygląda zapewne jest częścią teleskopu. Zobacz też jak się zachowuje skrajna krawędź tergitu - tam jest tylko kąt, a powinien być wyraźny ząb. Popatrz na te fotki co Rafał wrzucił.


Załączniki:
Chrysis po JW.jpg
Chrysis po JW.jpg [ 12.42 KiB | Przeglądane 1733 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: niedziela, 5 lut 2017, 15:34 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Faktycznie, zębu na krawędzi tergitu nie ma. Teraz dopiero jestem naprawdę przekonany. Dziękuje raz jeszcze.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: czwartek, 9 lut 2017, 16:05 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Oznaczyłem sobie dwie kolejne złotolitki, korzystając z klucza Bogdana Wiśniowskiego. W związku z tym mam pytanie odnośnie terminologii. Jak po polsku nazywa się części ciała zwane apical rim i malar space? Potrafię je wskazać na okazie, ale nie wiem, jak je po naszemu opisać.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: czwartek, 9 lut 2017, 19:31 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 5892
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
...po naszemu "malar space" to po prostu policzek a "apical rim" określiłbym jako  brzeg wierzchołkowy tergitu... chociaż pewnie mozna na ten temat jeszcze  co-nieco powymyślać  ;) .

:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: czwartek, 9 lut 2017, 20:43 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Policzek właśnie bardzo mi pasował; jego szerokość jest istotna min. przy odróżnianiu Chrysis bicolor od Chrysis illigeri. Dzięki, Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Złotolitka
PostNapisane: czwartek, 16 lut 2017, 10:22 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 14:59
Posty: 1768
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Okazuje się, że najodpowiedniejszym terminem odpowiadającym malar space jest pole malarne, nie policzek. Różnica jest subtelna, ale jednak istnieje. Jest to długość policzków ( genae ) odniesiona do szerokości nasady żuwaczek.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 35 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group