Leptochilus
- João M da Costa
- Posty: 1000
- Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
- Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
- Kontakt:
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
- João M da Costa
- Posty: 1000
- Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
- Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
- Kontakt:
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Leptochilus
Ponieważ widać wyraźną listwę na T1 nie może być to Leptochilus, mający T1 "zwyczajnie" zaokrąglony. Na zdjęciach jest Ancistrocerus, rodzaj dość liczny, z niewielkimi szansami na oznaczenie z fotki. Na razie potrzebowałbym SII z boku, tak by zobaczyć jak się zachowuje powierzchnia za żeberkami (wklęsła, prosta).
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Leptochilus
..a dlaczego ,nie może to być Symmorphus? Pytam z czystej ciekawości, bo ja niewiele widzę na tych fotkach,ale jakoś tak mi sie ten okaz kojarzy...
Pozdrawiam
Rafał
Pozdrawiam
Rafał
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Leptochilus
Ancistrocerus i Symmorphus są bardzo podobne jeśli idzie o ubarwienie i sylwetkę. Różnicą jest obecność podłużnego wgłębienia na poziomej części TI u Symmorphus. U A. tego brak czyli tergit jest "normalny".
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Leptochilus
...no, to teraz ,będę mógł sobie je przynajmniej do rodzaju rozdzielićBrachytron pisze: Ancistrocerus i Symmorphus są bardzo podobne jeśli idzie o ubarwienie i sylwetkę. Różnicą jest obecność podłużnego wgłębienia na poziomej części TI u Symmorphus. U A. tego brak czyli tergit jest "normalny".
Pozdrawiam
Rafał
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
- João M da Costa
- Posty: 1000
- Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
- Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
- Kontakt:
Re: Leptochilus
Zdjęcia 1- Pazurki z zębem przedkońcowym ... Eumeninae
Zd... 2- Druga żyłka powrotna łączy się z poprzeczną żyłka kubitalną za środkiem długości drugiej komórki kubitalnej ... 2
Zd... 3- Szerokość końcowa I tergitu odwłoka nie większa ... tego tergitu ... 3
Zd... 5 - Pokrywki skrzydłowe ... w końcu wyciągnięte w ostry szpic ... 5
No i tutaj chyba się zgubiłem tak?
Czy jest ta lista o czym mówimy (to znacz Pana) ...?
Zd... 2- Druga żyłka powrotna łączy się z poprzeczną żyłka kubitalną za środkiem długości drugiej komórki kubitalnej ... 2
Zd... 3- Szerokość końcowa I tergitu odwłoka nie większa ... tego tergitu ... 3
Zd... 5 - Pokrywki skrzydłowe ... w końcu wyciągnięte w ostry szpic ... 5
No i tutaj chyba się zgubiłem tak?
Czy jest ta lista o czym mówimy (to znacz Pana) ...?
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Leptochilus
Najlepiej widać to na fot.3. Tergit I ma część pionową oddzieloną od poziomej listwą mniej więcej odstającą pionowo do góry. U Leptochilus listwy nie ma a część pionowa płynnie przechodzi w poziomą (tergit jest zaokrąglony, patrząc z boku). Jest to cecha wyraźna i od razu pokazuje z jaką grupą rodzajów mamy do czynienia. Trzeba tylko uważać z Symmorphus murarius, bo ten ma listwę słabo wykształconą.
- João M da Costa
- Posty: 1000
- Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
- Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
- Kontakt:
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
- João M da Costa
- Posty: 1000
- Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
- Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
- Kontakt:
- João M da Costa
- Posty: 1000
- Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
- Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
- Kontakt:
Re: Leptochilus
U samicy ciemię parą jamek za tylnymi przyoczkami ... Odynerus
to nie to?
to nie to?
- Załączniki
- 1j.jpg (113.34 KiB) Przejrzano 7513 razy
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Leptochilus
Na początek przypomnienie . Pamiętajmy, że klucz Puławskiego to jednak antyk, pewne rzeczy musiały się zmienić, więc Symmorphus.
Na tym zdjęciu jest jakieś "wgniecenie" ale czy to to? Jamki u Symmorphus leżą za przyoczkami w odległości +- średnicy przyoczka, są porównywlnej wielkości ale nieco jajowate, rozchodzą się tak jakby w "V".
Na tym zdjęciu jest jakieś "wgniecenie" ale czy to to? Jamki u Symmorphus leżą za przyoczkami w odległości +- średnicy przyoczka, są porównywlnej wielkości ale nieco jajowate, rozchodzą się tak jakby w "V".
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Leptochilus
może tak będzie wygodniej...Brachytron pisze:Na tym zdjęciu jest jakieś "wgniecenie" ale czy to to? Jamki u Symmorphus leżą za przyoczkami w odległości +- średnicy przyoczka, są porównywlnej wielkości ale nieco jajowate, rozchodzą się tak jakby w "V".
- Załączniki
- 1j.jpg (127.94 KiB) Przejrzano 7454 razy
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Leptochilus
Doprawdy nie wiem co musiałbyś zrobić żebym zobaczył dwie jamki (itd. itp. pętla Moebiusa...)
Ponieważ wygląda na to, że jutro będę miał trochę czasu i przypadkiem zbiór os (choć nie cały) pod ręką, wrzucę kilka fotek, żebyśmy się nie musieli domyślać.
Ponieważ wygląda na to, że jutro będę miał trochę czasu i przypadkiem zbiór os (choć nie cały) pod ręką, wrzucę kilka fotek, żebyśmy się nie musieli domyślać.
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Leptochilus
...no i lux ,ja na razie siedzę przy Eumenes-ach ,resztę mam jakoś tam rozbrojoną do rodzajów ,w któryś dzień też siądę do fotek...Brachytron pisze:Ponieważ wygląda na to, że jutro będę miał trochę czasu i przypadkiem zbiór os (choć nie cały) pod ręką, wrzucę kilka fotek, żebyśmy się nie musieli domyślać.
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Leptochilus
Na początek to podłużne zagłębienie na TI. Mam nadzieję, że widać, choćby że coś tam jest w porównaniu do Ancistrocerusa.
- Załączniki
- Ancistrocerus TI.jpg (80.01 KiB) Przejrzano 7392 razy
- Symmorphus TI.jpg (73.98 KiB) Przejrzano 7392 razy
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Leptochilus
3 z 4 kombinacji głowy u Eumeninae czyli 2 jamki u Symmorphus, zagłębienie przed kantem potylicy u Ancistrocerus i wypłaszczenie o dużej powierzchni, pokryte rudymi włoskami u Euodynerus. Kombinacja 4 to głowa "normalna" bez powyższych.
- Załączniki
- Symmorphus.jpg (20.9 KiB) Przejrzano 7388 razy
- Ancistrocerus.jpg (27.11 KiB) Przejrzano 7388 razy
- Euodynerus.jpg (27.7 KiB) Przejrzano 7388 razy
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Leptochilus
I na zakończenie dzisiejszych fotek, wyprzedzając niewypowiedziane, głaszczek i jego owłosienie u Pterocheilus i języczek. Tego nie da się przegapić.
- Załączniki
- Pterocheilus f.jpg (82.64 KiB) Przejrzano 7388 razy
- Pterocheilus m.jpg (17.22 KiB) Przejrzano 7388 razy
- João M da Costa
- Posty: 1000
- Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
- Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
- Kontakt:
Re: Leptochilus
Dziękuję za obrazki.
Wydaje mi się że jest Odynerus sp. ale ...:
Pokrywki skrzydłowe w tyle stronie ... na końcu wyciągnięte w ostry szpic ... człony czułków nie zwinięte spiralnie .5
5 Tergit I ... z wyraźna listwą ... .6
6 ... u samicy ciemię z parą jamek za tylnymi przyoczkami ...(rys. 110, 111) ... Odynerus.
- ... u samicy ciemię bez jamek za tylnymi przyoczkami ... Ancistrocerus
i tutaj nie rozumiem klucze bo rys 111 nie ma parą jamek.
Wydaje mi się że jest Odynerus sp. ale ...:
Pokrywki skrzydłowe w tyle stronie ... na końcu wyciągnięte w ostry szpic ... człony czułków nie zwinięte spiralnie .5
5 Tergit I ... z wyraźna listwą ... .6
6 ... u samicy ciemię z parą jamek za tylnymi przyoczkami ...(rys. 110, 111) ... Odynerus.
- ... u samicy ciemię bez jamek za tylnymi przyoczkami ... Ancistrocerus
i tutaj nie rozumiem klucze bo rys 111 nie ma parą jamek.
- Załączniki
- 1.jpg (104.45 KiB) Przejrzano 7317 razy
- Pokrzwka skryzdlowe.jpg (136.09 KiB) Przejrzano 7317 razy
- Image-001.jpg (107.63 KiB) Przejrzano 7317 razy
- Bez tytułu.jpg (46.4 KiB) Przejrzano 7317 razy
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Leptochilus
mają ,ale Twój okaz ich nie maJoão M da Costa pisze:i tutaj nie rozumiem klucze bo rys 111 nie ma parą jamek.
(...) i wstążka Moebiusa .Brachytron pisze:Doprawdy nie wiem co musiałbyś zrobić żebym zobaczył dwie jamki
Więc klucz prowadzi cię do prosto do prawdy, którą od początku forsował Jacek -to Ancistrocerus ...
Pozdrawiam
Rafał
...powiększyłem trochę "jamki" ,i dodaję porównanie Twojego okazu z okazem Anci. wklejonym przez Jacka
- Załączniki
- Bez tytułu (1).jpg (107.61 KiB) Przejrzano 7254 razy
- Ancistrocerus-JJ.jpg (104.71 KiB) Przejrzano 7254 razy
- João M da Costa
- Posty: 1000
- Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
- Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
- Kontakt:
Re: Leptochilus
Dzięki Rafał,
te 'kropki' widziałem ale pomiędzy rysunek 110 i 111 jest wielką różnicę ...
Ancistrocerus będzie
Jeszcze raz dziękuję
Będziemy dalej się bawić i uczyć eh eh (przynajmniej ja )
J
te 'kropki' widziałem ale pomiędzy rysunek 110 i 111 jest wielką różnicę ...
Ancistrocerus będzie
Jeszcze raz dziękuję
Będziemy dalej się bawić i uczyć eh eh (przynajmniej ja )
J