Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest poniedziałek, 22 sty 2018, 07:18


Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: A dzięcioły są "wredne"
PostNapisane: wtorek, 9 cze 2015, 20:53 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 13:09
Posty: 4360
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
W wyniku wieloletnich obserwacji żerowisk przezierników opiszę pewien związek tych motyli i dzięciołów.
Otóż gąsienice Sesiidae żerują w tkankach twórczych (tych które powodują przyrost roślin na grubość i wysokość), a u niektórych gatunków po etapie takiego żerowania następuje żer wzdłuż rdzenia lub włókien drewna ale w żywych tkankach. Dla mniej zorientowanych - drewno starsze zatraca funkcje życiowe i spełnia rolę wzmacniającą i utrzymującą roślinę. Okres żerowania gąsienic trwa od jednego sezonu do 2-3 i przez ten czas są one narażone tylko na paratyzoidy. Natomiast dzięcioły nie interesują się młodymi gąsienicami. Przychodzi czas przygotowywania się do wylęgu, wygryzania otworów wylotowych i budowy kokonów. I wtedy dzięcioły dokonują ataku. Bywa że wszystkie dorosłe gąsienice na jednym drzewie są przez nie znalezione. Kora jest porozbijana, w sękach i gałęziach otwory, a obok nie tknięte żerujące stadia młodsze. Czas wygryzania się jest momentem kiedy gąsienice znajdują się najpłycej pod powierzchnią i są po prostu największe. Trwa to ledwie kilka, kilkanaście dni. Moje obserwacje dotyczą przede wszystkim Synanthedon mesiaeformis, S scoliaeformis, Sesia melanocepchala, Synanthedon flaviventris, S formicaeformis, S vespiformis, S conopiformis i S tipuliformis. Podobne przypadki obserwowałem i u innych gatunków. Ach zapomniałem o S stomoxyformis...


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: A dzięcioły są "wredne"
PostNapisane: wtorek, 9 cze 2015, 21:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 19 lut 2006, 20:28
Posty: 3569
Lokalizacja: Podkarpacie
Specjalność:
Nie tylko dzięcioły  :laugh:
Kilka lat temu sporo gąsienic zorzynków żerowało na mięsięcznicach w moim ogrodzie, przez niemal całą zimę poczwarki spokojnie wisiały na suchych łodygach, byłem niemal pewien, że dotrwają do wiosny - nic z tych rzeczy, wszystkie przepadły na przednówku...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: A dzięcioły są "wredne"
PostNapisane: wtorek, 9 cze 2015, 21:20 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 13:09
Posty: 4360
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Czy znasz przyczynę?
W opisywanych przypadkach dzięcioły nie fatygują się po byle jaką zdobycz. Przychodzi właściwy czas i na biesiadę. Żarcie jest na stole.
Często bywa że nie zbieram materiału do hodowli, tylko obserwuję. I w ciągu kilku dni zdarzały się przypadki wybrania 100% obserwowanych przeze mnie żerowisk. A liczba 90% to norma. Na zasiedlonych olchach bywało ponad 20 rozbitych kokonów i ani jednego z którego miałby wylęgnąć się motyl S mesiaeformis. Ostatnio na około 20 "cygar" tylko jedno nie było rozbite w żerowiskach S stomoxyformis. Natomiast bez problemu znalazłem żerujące 1-roczne gąsienice.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: A dzięcioły są "wredne"
PostNapisane: wtorek, 9 cze 2015, 21:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 16:13
Posty: 5956
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
...cóż Marku,ja się nie dziwię, że określiłeś ptaszyska jako "wredne"...no, bo to chyba jedyne stworzenia, które znaja lepiej bionomię larw przezierników od Ciebie   :ok:  
...na tą okoliczność dzięcioł z marsa  :tiaa:
:arrow: https://www.youtube.com/watch?v=Y8fHz0jZCMs
:birra:
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: A dzięcioły są "wredne"
PostNapisane: wtorek, 9 cze 2015, 22:07 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 13:09
Posty: 4360
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Tak jak piszesz Rafał. Podglądam i dzięcioły, od nich też czegoś się uczę i kiedy chcę coś wyhodować muszę je uprzedzić.
A w przyrodzie tak to jest pięknie poukładane że jak człowiek nie na miesza to nic złego żadnemu gatunkowi nie grozi, pomimo innych powiązań, łańcuchów pokarmowych itp.
ot choćby opryski na komary mają negatywny wpływ na ptaki owadożerne...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: A dzięcioły są "wredne"
PostNapisane: wtorek, 9 cze 2015, 22:31 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 16:13
Posty: 5956
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
...tak Marku ,jak zwykle masz rację...Andrzej Bursa pisząc pantofelka też pewnie miał podobne odczucia ... ;-)
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: A dzięcioły są "wredne"
PostNapisane: wtorek, 9 cze 2015, 22:43 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 19 lut 2006, 20:28
Posty: 3569
Lokalizacja: Podkarpacie
Specjalność:
Cytuj:
Czy znasz przyczynę?


Tak - stada sikorek, niekiedy łącznie żerowało kilka gatunków, a bogatki z modrymi w mieszanym  towarzystwie to norma...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: A dzięcioły są "wredne"
PostNapisane: wtorek, 9 cze 2015, 22:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 16:13
Posty: 5956
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
Jarosław Bury napisał(a):
stada sikorek

...tak , to dopiero wyjątkowo "wredne ptaszyska", na koziorogowym stanowisku na ślasku latają komanda złożone z kikudziesieciu osobników ,a to co zostaje po takiej rzezi, nieraz naprawdę smutno oglądać...przyroda  ;-)
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: A dzięcioły są "wredne"
PostNapisane: wtorek, 9 cze 2015, 23:03 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 18 lis 2004, 21:28
Posty: 122
Lokalizacja: Wrocław
Specjalność:
Marek Hołowiński napisał(a):
dzięcioły nie interesują się młodymi gąsienicami. Przychodzi czas przygotowywania się do wylęgu, wygryzania otworów wylotowych i budowy kokonów. I wtedy dzięcioły dokonują ataku. Bywa że wszystkie dorosłe gąsienice na jednym drzewie są przez nie znalezione.

Bardzo to ciekawa obserwacja strategii żerowiskowej dzięciołow :!:
"Antropomorfizując" - coś, jakby hodowla :?: Gdyby tylko świadomie omijały te młode gąsienice...

J.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: A dzięcioły są "wredne"
PostNapisane: wtorek, 9 cze 2015, 23:07 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 16:13
Posty: 5956
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
Jurek b. napisał(a):
coś, jakby hodowla  Gdyby tylko świadomie omijały te młode gąsienice...

raczej "specjalizacja",która wśród tego typu drapieżnictwa jest chyba normą .Podobnie było z gniazdami klecanek, co opisywałem parę lat temu na forum.Drapieżcy czekali aż larwy będą tłuściutkie i dorosłe,po zamknieciu pierwszych komórek zwierz rzucił się na nie, jak na papieskie kremówki  :mrgreen:
;-)
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: A dzięcioły są "wredne"
PostNapisane: wtorek, 9 cze 2015, 23:14 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 18 lis 2004, 21:28
Posty: 122
Lokalizacja: Wrocław
Specjalność:
Rafał Celadyn napisał(a):
Jurek b. napisał(a):
coś, jakby hodowla  Gdyby tylko świadomie omijały te młode gąsienice...

raczej "specjalizacja",która wśród tego typu drapieżnictwa jest chyba normą .Podobnie było z gniazdami klecanek, co opisywałem parę lat temu na forum.Drapieżcy czekali aż larwy będą tłuściutkie i dorosłe,po zamknieciu pierwszych komórek zwierz rzucił się na nie, jak na papieskie kremówki  :mrgreen: Rafał

Ale my tu o drapieżniku dzięciole, który zazwyczaj się wkuwa w drzewo, wsadza jęzor i konsumuje, co mu się do jęzora przylepi. A tu młodych gąsienic nie konsumuje, a czeka, aż staną się wyrośnięte (i tłuściutkie) :mrgreen:
J.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: A dzięcioły są "wredne"
PostNapisane: wtorek, 9 cze 2015, 23:22 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 16:13
Posty: 5956
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
Jurek b. napisał(a):
A tu młodych gąsienic nie konsumuje, a czeka, aż staną się wyrośnięte

...o tym mówię,fotografowałem gniazda przez miesiac, albo dłuzej,po zamknieciu pierwszych komórek cały fotoreportaż sie skończył, a wszystkie gniazda zostały pożarte.Dzięcioł, sikorka, czy cokolwiek innego ,ma (nie przymierzając),jak doświadczony entomolog -wie kiedy ,co, jak i gdzie.No to korzysta z doświadczenia-w sumie taki dzięcioł ,to całe życie jest w terenie  :mrgreen:
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: A dzięcioły są "wredne"
PostNapisane: środa, 10 cze 2015, 07:49 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 31 maja 2010, 10:45
Posty: 432
Lokalizacja: Puszcza Kozienicka
UTM: EC 31
Specjalność:
trzeba pamiętać, że trwa okres lęgowy a więc dziobów do wykarmienia przybywa, strata energetyczna rodziców musi się równoważyć z zapotrzebowaniem potomstwa :mysl:


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Sympozja PTE 2017 | Sklepy Entomologiczne | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów |

Linki zewnętrzne: Rejestracja domen, hosting, budowa stron www TITTLE.pl | efotogaleria | hotel-operation.com