Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - http://www.entomo.pl/forum/
Teraz jest wtorek, 12 gru 2017, 03:50

Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 45 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Formy barwne, aberracje wśród kózkowatych
PostNapisane: czwartek, 24 kwi 2008, 08:58 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lut 2005, 19:10
Posty: 387
Lokalizacja: Bochnia/Poznań
Specjalność:
Czy ktoś z szanownych forumowiczów widział (posiada) podobnego "potworka"? Czym taki nie typowy rysunek na pokrywach może być spowodowany i czy często spotyka się takie formy?


Załączniki:
Xylotrechus.jpg
Xylotrechus.jpg [ 22.53 KiB | Przeglądane 5250 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 24 kwi 2008, 16:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 kwi 2007, 18:46
Posty: 131
Lokalizacja: płocczanin z Łodzi
Specjalność:
Czy to nie jest czasem Xylotrechus antilope? A czemu ma tył pokry taki żółty to ja nie wiem :wink: .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 24 kwi 2008, 17:01 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 25 lip 2004, 14:08
Posty: 427
Lokalizacja: Białowieża/Cegłów
Specjalność:
Zgadza się to X. antilope, ale ciekawa dość forma osobnika. Wcześniej nic podobnego nie widziałem.  Czy okaz pochodzi z Polski? Jak możesz to napisz kilka szczegółów dotyczących tego okazu.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 24 kwi 2008, 17:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2412
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Tak, jest to Xylotrechus antilope ab. hanzliki HEYR, czasami zdarzają się taki okazy, w Polsce także.
Nieczęste to-to jest, ale w sunie nic nadzwyczajnego  :wink:
PZDR!
Wujek Adam
PS. Ponieważ Clytini są dość aberatywne, to zbieracze mniej obeznani z kózkowatymi czasem miewają wątpliwości w sprawach oznaczenia lub wręcz biorą różne formy i aberracje za osobne gatunki.
Dla przykładu poniżej wklejam skan najzwyczajniejszego w świecie Plagionotus floralis PALL.
Ciekawa forma, nie?  :wink:
Nie za bardzo chcę mi się bawić w oznaczanie Cerambycidae co do aberracji, wiem jednak, że jest to P. floralis ab. armeniacus REITT., czy tam ab. pilifer REITT., grunt, że to po prostu paśnik lucerniak!  :grin:


Załączniki:
Plagionotus floralis.jpg
Plagionotus floralis.jpg [ 29.55 KiB | Przeglądane 5244 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 24 kwi 2008, 21:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lut 2005, 19:10
Posty: 387
Lokalizacja: Bochnia/Poznań
Specjalność:
Okaz pochodzi z Polski, dokładnie został wyhodowany z fragmentu dość grubej gałęzi dębu szypułkowego znalezionego w Rogalinie pod Poznaniem br. Razem z owym "dziwakiem" wyszło kilkanaście typowych okazów X. antilope.

Może i dla niektórych nie jest to nic nadzwyczajnego, ale nie przypomina mi się żebym znał kogoś, kto łowił podobne formy i sam pierwszy raz coś takiego widziałem (chociaż kilkaset form typowych już przewinęło się przez moje ręce a jeszcze więcej widywałem w terenie). Więc może jednak to coś ...

Zachęcam kolegów do podzielenia się wiadomościami o równie ciekawych formach "pospoliciaków", skrywanych w czeluściach gablot czy pudeł...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 24 kwi 2008, 23:33 
Offline
Administrator

Dołączył(a): środa, 4 lut 2004, 03:41
Posty: 1377
Lokalizacja: Tomaszów Maz.
Specjalność:
Ciekawy okaz. Takiego czegos nie widzialem. Na aberracje warto zwracac uwage, bo wiele taksonow "dobrych" opisywanych było kiedyś jako abberacje. tutaj raczej nie ma szansy na zadne "wydarzenie", ale ciekawe, że żółte rzucilo się tak na koniec pokryw. U Clytusow tureckich bywa to cechą, mam C.tropicusy z rozjasninymi koncami pokryw. Wygląda tak, jakby ta czesc pokryw mogla byc bardziej abberatywna :-) A rzeczywiscie ta tylnia czesc pokryw u kilku innych Clytini bywa taka zólta. Chocby taki Clytus kabateki.

Co mnie zastanowilo, to czy moze byc związek z debami rogalinskimi i wystepowaniem takiej abberacji. Bo jesli abberatywnosc bylaby zwiazana z temperaturą (jak u rusalek) to wystepowanie takich rozjasnianych form byloby czestsze w rejonach cieplych i na stanowiskach silnie wygrzanych. A jesli rusalki mozna uzyskiwac sztucznie to moze i takie abberacje również? :-) To taka myśl, niekoniecznie odkrywcza ;-)

pozdrawiam kózkolubów


Ostatnio edytowano sobota, 29 lis 2008, 15:56 przez admin, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 25 kwi 2008, 08:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 24 sie 2004, 10:48
Posty: 305
Lokalizacja: Sękocin
Specjalność:
Zdecydowanie ciekawa forma. W zeszłym roku nahodowałem w ramach badań nad owadami towarzyszącymi opiętkom kilkuset (blisko tysiąca) X. antilope, z kilku stanowisk w różnych rejonach kraju i nie widziałem ani jednego który odstawałby znacząco od "normy".

Jacek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 25 kwi 2008, 23:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2412
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Hm,
pisząc, że to nic nadzwyczajnego miałem na myśli ten gatunek, bo ta aberracja barwna niewątpliwie jest ciekawa.
Ale taka właśnie żółatwość występująca za połową pokryw niekiedy zdarza się u Clytini.
O ile mnie pamięć nie myli podobnie ubarwiony okaz Plagionotus detritus (a może P. arcuatus?) znajduje się w zborach SGGW w Rogowie.

Zresztą także inne "pasiaste" i "plamiaste" kózeczki często miewają tendencje to aberratywności.
A taką Rutpela maculata widzieliście?  :wink:
(okaz pochodzi z Polski)
PZDR!
Wujek Adam


Załączniki:
Rutpela maculata.jpg
Rutpela maculata.jpg [ 81.2 KiB | Przeglądane 5246 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 27 kwi 2008, 15:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 23 kwi 2005, 10:09
Posty: 660
Lokalizacja: Warszawa
Specjalność:
Niby pospoliciuch ale forma barwna zdecydowanie ciekawa :shock:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 29 kwi 2008, 00:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2412
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
No dobra, a co powiecie na Rosalia alpina "a la Picasso"?
Takie cudeńko obserwowałem minionego lata w Bieszczadach...  :razz:
PZDR!
Wujek Adam


Załączniki:
Rosalia alpina ab. 'picasso'.JPG
Rosalia alpina ab. 'picasso'.JPG [ 49.52 KiB | Przeglądane 5246 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 29 kwi 2008, 02:24 
Offline
Administrator

Dołączył(a): środa, 4 lut 2004, 03:41
Posty: 1377
Lokalizacja: Tomaszów Maz.
Specjalność:
Dokladnie bardzo podobną widziałem kiedys w Bieszczadach... :-) przy czym ta jest niesymetryczna....
No - Rosalia abberatywna to nic ciekawego .... :razz:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: odp
PostNapisane: wtorek, 29 kwi 2008, 08:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 10 sie 2007, 18:02
Posty: 1314
Lokalizacja: Warszawa
Specjalność:
inne zainteresowania: WOT
admin napisał(a):
No - Rosalia abberatywna to nic ciekawego ....

to może wrzucisz coś ciekawego
pzdr.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: odp
PostNapisane: wtorek, 29 kwi 2008, 12:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 25 mar 2004, 15:15
Posty: 782
Lokalizacja: Nowa Sól/Poznań
UTM: WT43
Specjalność:
Cytuj:
to może wrzucisz coś ciekawego
pzdr.


Właśnie.... Rosalia piękna ...do tego aberracja nadzwyczajna ...:) Nigdy Nadobnicy nie widziałem w naturze i jej aberracji tym bardziej.
Macie więcej ?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 29 kwi 2008, 12:53 
Rosalia naprawdę niesamowita. Widziałem ją kilka razy w życiu ale takiej abberacji wcale, ba nie widziałem żadnych form abberatywnych, chociaż nie twierdzę że się nie zdarzają...


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 29 kwi 2008, 13:30 
Offline
Administrator

Dołączył(a): środa, 4 lut 2004, 03:41
Posty: 1377
Lokalizacja: Tomaszów Maz.
Specjalność:
Nadobnice abberatywna wrzucic to nie jest wyzwanie.... opisano dziesiątki abberacji tego gatunku. Ogolnie abberatywnych okazow w swoim zbiorze jakoś "nie pamiętam" - musialbym popatrzec. :-)

Czy coś wrzucę?
Zeby sie wypowiadac nie trzeba się chyba licytowac, kto ma ładniejsze "piórka"?

Ciekawe to są akurat inne rzeczy, np. 2 3 i 4 człon czułków u Glaphyra schmidti  :razz: ktory zreszta został opisany jako aberracja ! G.umbellatarum. A tego Xylotrechusa antilope chyba nic nie przebije.

Podeslę, jak znajde czas, coś żółtego i coś czarnego x2, jak wrócę do domu.


Ostatnio edytowano sobota, 29 lis 2008, 15:57 przez admin, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 29 kwi 2008, 13:31 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 23 kwi 2005, 10:09
Posty: 660
Lokalizacja: Warszawa
Specjalność:
Ano piękna w rzeczy samej a form barwnych to ma hoho i jeszcze trochę.. niech się Adaś wypowie ile ich już opisano. Z tego co pamiętam jakąś nieopisaną dotąd formę znalazłeś?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 29 kwi 2008, 14:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 25 lip 2004, 14:08
Posty: 427
Lokalizacja: Białowieża/Cegłów
Specjalność:
Ja spotkałem się z liczbą 102. Ale było to w literaturze z lat dziewięćdziesiątych, więc teraz znaleziono pewnie więcej. Co prawda formy barwne i ich opisywanie to temat schodzący na bok, więc pozostają one tylko pięknem dla oka :smile:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 29 kwi 2008, 18:59 
Offline

Dołączył(a): piątek, 24 wrz 2004, 20:59
Posty: 1128
Lokalizacja: Świecko
UTM: VT79
Specjalność:
Form barwnych można opisywać i opisywać . Skoro taka Rosalia ma ich tyle to po co to wszystko pisać że jedna plamka jest inna od drugiej i tak dalej . Niech sobie będzie . Moim zdaniem dobrze że nie jest to już takie istotne jak kiedyś .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 30 kwi 2008, 01:42 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2412
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
No, ale w tym wątku rozmawiamy właśnie o formach barwnych!  :grin:
I temat ten tyczy się - zgodnie z intencją jego założyciela - wszystkich zaprezentowanych tu kózeczek.  :razz:
Jeśli chodzi o Rosalia alpina:
Jak już wspominał Radek w sławetnej "Tesarikoviti" L. Heyrovsky'ego i M. Slamy, na str 179 i 181 (w wydaniu z 1992 r.) są rysunki 102 form barwnych nadobnicy.
Jednak żadna z nich nie pasuje do okazu przeze mnie sfotografowanego. A najciekawsze jest w nim właśnie ta niesymetryczność wzoru - bo jest to najrzadszy przypadek aberratywności barwnej wśród tych gatunków chrząszczy, które zwykle są symetryczne pod względem wzorów i kolorystyki.
Ale, tak jak pisałem wcześniej, szczególnie się tym nie podniecam, baczniejszą uwagę zwracając na formy pokarmowe i geograficzne, a zwłaszcza na podgatunki, aberracje barwne traktując jako ciekawostkę.
PZDR!
Wujek Adam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 30 kwi 2008, 09:12 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 lis 2004, 13:31
Posty: 120
Lokalizacja: Poturzyn
Specjalność:
admin napisał(a):
Ogolnie abberatywnych okazow w swoim zbiorze jakoś "nie pamiętam" - musialbym popatrzec. :-)

Jacku. Miałeś prawie czarną, karłowatą nadobnicę. Teraz jest w zbiorze Chtistiana. I ten Paraplagionotus floralis pochodzacy z zupełnie innego cyklu form barwnych którego kiedyś przywiozłeś do mnie. (morfa variabilis Motschulsky).


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 30 kwi 2008, 10:07 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6416
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Z tym zapowiadanym żółtym juz mnie wyprzedziłeś, zagadki nie będzie ale okaz pokażę. Czarne to bedzie raczej nie do oznaczenia ze zdjęcia :-) a niebieskie coś się znajdzie.

Zas co do nadobnicy - jest to na tak mocno abberatywny gatunek, ze przy wiekszej ilości (liczne rójki) spotyka się prawie zawsze jakieś dziwnie ubarwione okazy i jest to po prostu jakby normalne. Natomiast przy Xylotrechus antilope - jak pisał Jacek Hilszczański - nawet przy probach 1000 okazow nie zdarzają się wogole jakiekolwiek odchylki, nie mówiąc juz o takiej jak ta z tej fotki. Tak więc pisząc "to nic ciekawego" chcialem niejako zartobliwie odnieść się do wypowiedzi Adama, żeby równa miarką przyłożyć ocenę rzadkości abberacji do obydwu gatunków.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 30 kwi 2008, 12:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2412
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
No dobrze.
Pozwolę sobie zacytować sam siebie z mej drugiej wypowiedzi w tym wątku. Napisałem:
"(...) pisząc, że to nic nadzwyczajnego miałem na myśli ten gatunek, bo ta aberracja barwna niewątpliwie jest ciekawa."
A nieco dalej:
"A najciekawsze jest w nim /w prezentowanym na fotce okazie nadobnicy/ właśnie ta niesymetryczność wzoru - bo jest to najrzadszy przypadek aberratywności barwnej wśród tych gatunków chrząszczy, które zwykle są symetryczne pod względem wzorów i kolorystyki."
Czy więc nie jest to właśnie przyłożenie owej równej miary?  :wink:
Ale racja, nie licytujmy się "urodą piórek".
Za to z zaciekawieniem i przyjemnością obejrzymy żółte, czarne i niebieskie obiecywanie przez Admina...  :shock:  :grin:
PZDR!
Wujek Adam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 30 kwi 2008, 17:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 lis 2004, 13:31
Posty: 120
Lokalizacja: Poturzyn
Specjalność:
Dla uzupełnienia.  Jest plemię głównie etiopskich lamidów (Ceroplesini), gdzie niejednakowe ubarwienie obu pokryw jest zjawiskiem częstym. Jeden z gatunków, Analeptes trifasciata, wielokrotnie łowiony był na Półwyspie Arabskim a to już jest par excellence zachodnia część Palearktis. To znany gatunek, często widuje się go w zbiorach. Jest na co popatrzeć.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 30 kwi 2008, 19:30 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6416
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Adamie - cała twoja wypowiedź miala charakter tutaj>>

Wujek Adam napisał(a):
Tak, jest to Xylotrechus antilope ab. hanzliki HEYR, czasami zdarzają się taki okazy, w Polsce także.
Nieczęste to-to jest, ale w sunie nic nadzwyczajnego  :wink:
PZDR!
Wujek Adam

... potem było tylko tłumaczenie tej wypowiedzi, która i tak jest zrozumiała na tyle, że nie trzeba jej tłumaczyć.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: abberacje
PostNapisane: czwartek, 1 maja 2008, 02:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6416
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Załączam obiecane fotki:
nadobnice abberatywne (jedna niesymetryczna)
no i to "żółte" - fajne? To rzadka, lecz opisana forma z Krymu.
I w tym nie ma nic nadzwyczajnego :-)
Sa to abberacje powtarzalne w przeróżnych wariantach aż do znudzenia. No chyba, ze ktoś to lubi ....


Załączniki:
zolty.jpg
zolty.jpg [ 47.34 KiB | Przeglądane 5239 razy ]
nieb1.jpg
nieb1.jpg [ 58.38 KiB | Przeglądane 5239 razy ]


Ostatnio edytowano czwartek, 1 maja 2008, 02:58 przez Jacek Kurzawa, łącznie edytowano 1 raz
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 1 maja 2008, 02:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6416
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
"Czarnego" już nie robiłem.

No i jeszcze ciekawostka rozmiarów - różnice długości ciala w obrębie jednego gatunku w rodzinie Cerambycidae siegają 300% (mam tez takie wykarczaki 9 i 28 mm). Na fotce bohater tego wątku - Xylotrechus antilope.


Załączniki:
x_antilope.jpg
x_antilope.jpg [ 55.65 KiB | Przeglądane 5238 razy ]


Ostatnio edytowano niedziela, 31 sty 2010, 15:57 przez Jacek Kurzawa, łącznie edytowano 1 raz
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 1 maja 2008, 11:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 10 sie 2007, 18:02
Posty: 1314
Lokalizacja: Warszawa
Specjalność:
inne zainteresowania: WOT
fajne fajne
bardzo ciekawe antilope, ale potwór
pzdr.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Xylotrechus
PostNapisane: piątek, 13 wrz 2013, 16:06 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 27 lut 2010, 12:35
Posty: 423
Lokalizacja: Lubaczów/Warszawa
Specjalność:
Podsumowując moje tegoroczne łowy mogę się pochwalić kilkoma odmieńcami, jednak jeden tylko jest wart większej uwagi :D Jakość zdjęć pozostawia wiele do życzenia jednak nic z tym zrobić nie umiem...
Pozdrawiam


Załączniki:
Komentarz: Ciapata tesserula
Bieszczady
VIII 2013

tesserula.jpg
tesserula.jpg [ 51.78 KiB | Przeglądane 5101 razy ]
Komentarz: Kto tu odstaje od reszty?
Bieszczady
VIII 2013

rubra.jpg
rubra.jpg [ 59.33 KiB | Przeglądane 5101 razy ]
Komentarz: Ciekawy gość, gatunek pospolity ;)
Okolice Horyńca-Zdrój
VII 2013

XXX.jpg
XXX.jpg [ 50.75 KiB | Przeglądane 5101 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Xylotrechus
PostNapisane: piątek, 13 wrz 2013, 16:42 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 23 kwi 2005, 10:09
Posty: 660
Lokalizacja: Warszawa
Specjalność:
Nawiązując do tematu aberracji Clytini, odpowiadam na pytanie postawione w temacie - posiadam i załączam zdjęcie wyhodowanego z wiązu Clytus arietis. Co ciekawe, pośród kilku okazów uzyskałem dwie takie formy.


Załączniki:
Clytus arietis.jpg
Clytus arietis.jpg [ 28.28 KiB | Przeglądane 5090 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Xylotrechus
PostNapisane: piątek, 20 wrz 2013, 22:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2412
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Bardzo fajny, odświeżony wątek!
(Którego tytuł należałoby chyba nieco zmienić, bo już dawno przestał dotyczyć jedynie ciekawej formy barwnej Xylotrechusa antilope.)

Tempeliku, ponieważ Twój post dotąd pozostaje zupełnie bez echa, ja go skomentuję:
Kózka widoczna na Twej fotce pt. "XXX", to oznaczona przeze mnie już jakiś czas temu melanistyczna forma Leptura quadrifasciata. A na fotce pt. "rubra" pokazałeś bardzo ciekawą samiczkę C. rubra, której przedplecze ubarwione jest czarno, jak u samca (okaz trzeci od lewej). Jeśli zaś chodzi o S. tesserula, to też te plamki na jej pokrywach są ciekawe, choć akurat u tego gatunku pod tym względem zdarza się spora zmienność.

Jahu, ciekawe co by się urodziło, gdyby udało Ci się doprowadzić do kopulacji takich dwóch interesująco wybarwionych Clytusów arietisów?

No i ciekawe, czy często spotykacie takie okazy Pachyta quadrimaculata, jak z mojej poniższej fotki?  ;)


Załączniki:
Pachyta quadrimaculat ab. mulsanti.jpg
Pachyta quadrimaculat ab. mulsanti.jpg [ 68.03 KiB | Przeglądane 4886 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Xylotrechus
PostNapisane: sobota, 17 maja 2014, 15:11 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 23 kwi 2005, 10:09
Posty: 660
Lokalizacja: Warszawa
Specjalność:
W tym roku trafiłem na inną formę Clytus arietis, tym razem bez górnych przepasek. Schwytany 12 V na mojej działce w pod Warszawą.
Popieram zmianę wątku na np. "Aberracje Cerambycidae" lub coś w ten deseń.


Załączniki:
C. arietis.jpg
C. arietis.jpg [ 14.73 KiB | Przeglądane 4368 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Xylotrechus
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2014, 11:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2412
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Skoro tak, to i ja coś ciekawego podrzucę.
;-)
Tym razem niech będzie to Xylotrechus antilope w czarno-białej formie, czyli jako aberracja hieroglyphicus.

2 exx. tak wybarwionych drzeworadków z tego gatunku schwytałem na Sycylii w 2010 roku.


Załączniki:
Xylotrechus antilope ab. hieroglyphicus.jpg
Xylotrechus antilope ab. hieroglyphicus.jpg [ 71.99 KiB | Przeglądane 4247 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Formy barwne, aberracje wśród kózkowatych
PostNapisane: środa, 28 maja 2014, 22:00 
Offline

Dołączył(a): piątek, 8 maja 2009, 09:45
Posty: 59
Lokalizacja: Wysokie Mazow
Specjalność:
zdjęcia marnej jakości po zmniejszaniu rozmiarów


Załączniki:
Komentarz: S.scalaris - osobniki ciemnozielone, bez barwy żółtej
11.jpg
11.jpg [ 38.41 KiB | Przeglądane 4063 razy ]
Komentarz: Ch.varius - z lewej ciemniejszy z innym rysunkiem na przedpleczu
22.jpg
22.jpg [ 34.39 KiB | Przeglądane 4063 razy ]
Komentarz: z lewej - odłowiony w naturze (nie wyblakły, czy wytarty)
33.jpg
33.jpg [ 16.06 KiB | Przeglądane 4063 razy ]
Komentarz: T.castaneum - 4 formy barwne (wg. obserwacji forma brązowa z czarnym przedpleczem i odnóżami najrzadsza)  - 1 jedyny okaz
44.jpg
44.jpg [ 24.61 KiB | Przeglądane 4063 razy ]
Komentarz: A.striatum - brązowa 1 okaz na ponad 200 zaobserwowanych
55.jpg
55.jpg [ 18.55 KiB | Przeglądane 4063 razy ]
Komentarz: T.gabrieli - brązowa 1 okaz na ponad 50 które wyszły z tarcicy modrzewiowej
66.jpg
66.jpg [ 18.55 KiB | Przeglądane 4063 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Formy barwne, aberracje wśród kózkowatych
PostNapisane: środa, 28 maja 2014, 23:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2412
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Xylotrechus rusticus var. heroicus - stworzenie spotykane nieczęsto, ale tu i ówdzie znajdowane.
Na terenie naszego kraju miałem szczęście trafić go dwukrotnie: raz w "wolnej naturze", a raz drogą hodowli.


Załączniki:
Xylotrechus rusticus var. heroicus.JPG
Xylotrechus rusticus var. heroicus.JPG [ 138.82 KiB | Przeglądane 4036 razy ]
Xylotrechus rusticus var. heroicus 2.jpg
Xylotrechus rusticus var. heroicus 2.jpg [ 68.01 KiB | Przeglądane 4036 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Formy barwne, aberracje wśród kózkowatych
PostNapisane: piątek, 13 cze 2014, 18:43 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 28 lut 2012, 08:34
Posty: 25
UTM: Czechia
Specjalność:
Chlorophorus varius-Greece :tancze:


Załączniki:
Ch.varius.JPG
Ch.varius.JPG [ 79.02 KiB | Przeglądane 3929 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Formy barwne, aberracje wśród kózkowatych
PostNapisane: sobota, 19 lip 2014, 20:07 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 10 lut 2012, 14:53
Posty: 87
Lokalizacja: Oława
UTM: XS64
Specjalność:
Plagiatonus detritus - dosyć ciekawy  okaz , wydaje mi się że jest jakby inny od typowych okazów tego ga tunku  , czy nie zachodzi tu forma aberracji barwnej . Oława , xs 64, 8.07.2014


Załączniki:
Plagiatonus detritus.jpg
Plagiatonus detritus.jpg [ 64.26 KiB | Przeglądane 3672 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Formy barwne, aberracje wśród kózkowatych
PostNapisane: niedziela, 20 lip 2014, 10:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 10 lut 2012, 14:53
Posty: 87
Lokalizacja: Oława
UTM: XS64
Specjalność:
dodaję bardziej wyrażne zdjęcie


Załączniki:
4.jpg
4.jpg [ 40.95 KiB | Przeglądane 3592 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Formy barwne, aberracje wśród kózkowatych
PostNapisane: niedziela, 20 lip 2014, 10:42 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6416
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Mieści się w zakresie formy typowej, chociaż u nas osobniki o takim ciemnym ubarwieniu spotyka się rzadko.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Formy barwne, aberracje wśród kózkowatych
PostNapisane: niedziela, 20 lip 2014, 10:46 
Fajnie pomaźgany. Jednak wg "Tesarikoviti" Heyrovsky'ego i Slamy - forma ta mieści się jeszcze w widełkach forma typica  :tak:
Mazep
....ale jajca, Jacek był szybszy  :okok:


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Formy barwne, aberracje wśród kózkowatych
PostNapisane: niedziela, 20 lip 2014, 10:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 10 lut 2012, 14:53
Posty: 87
Lokalizacja: Oława
UTM: XS64
Specjalność:
zapomniałem dodać że okaz został pozyskany na tym samym dębie na którym prezentowałem Cerambyx cerdo w wątku o Oławskich koziorogach .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Formy barwne, aberracje wśród kózkowatych
PostNapisane: poniedziałek, 21 sie 2017, 22:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2412
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Odświeżę wątek:

Od początku XXI wieku Xylotrechus ibex jest coraz częściej łowiony w naszym kraju. I w związku z tym mam pytanie do tych, którzy z tym gatunkiem mieli/mają do czynienia: Spotkaliście takie formy barwne, jak na poniższych fotkach?
Zdjęcia _01a i _01b przedstawia tego samego osobnika. Jak widać różnią się one nieco kolorystycznie na skutek oświetlenia i użycia innego sprzętu fotograficznego, jednak niezmiennym pozostaje tu fakt, że fragmenty pokryw i czułki tego samca są brązowe! I nie jest to skutek niewybarwienia. Chrząszcz żył prawie dwa tygodnie i nie ściemniał. Mam również podobną samicę o wyraźnie przybrązowionych pokrywach do 1/3 ich długości.
Drugi osobnik jest za to bardzo mocno, jasno owłosiony. Czy z Waszych obserwacji wynika, że to częste u tego gatunku?


Załączniki:
Xylotrechus ibex_samiec_01a.jpg
Xylotrechus ibex_samiec_01a.jpg [ 143.52 KiB | Przeglądane 1460 razy ]
Xylotrechus ibex_samiec_01b.JPG
Xylotrechus ibex_samiec_01b.JPG [ 61.77 KiB | Przeglądane 1460 razy ]
Xylotrechus ibex_samiec_02.JPG
Xylotrechus ibex_samiec_02.JPG [ 60 KiB | Przeglądane 1460 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Formy barwne, aberracje wśród kózkowatych
PostNapisane: poniedziałek, 21 sie 2017, 22:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 wrz 2008, 21:11
Posty: 1162
Lokalizacja: Wrocław
poziom: zaawansowany
Specjalność: Diptera
inne zainteresowania: rymy pogodne i niewygodne
Adam, a lokalizacja czy np. roślina żywicielska te same?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Formy barwne, aberracje wśród kózkowatych
PostNapisane: poniedziałek, 21 sie 2017, 22:53 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2412
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Te same!
W sumie na spółkę z Pawłem Bachankiem wyhodowaliśmy kole 20 exx. X. ibex z tego samego pnia olchy.
Większość okazów jest ubarwiona typowo (tzn. samiczki mają żółte przepaski na czarnym tle pokryw, a samce żółte lub białe), ale pokazane 2 exx. - i wspomniana przybrązowiona samica - kolorystycznie odstają od reszty!  :mysl:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Formy barwne, aberracje wśród kózkowatych
PostNapisane: poniedziałek, 21 sie 2017, 23:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 wrz 2008, 21:11
Posty: 1162
Lokalizacja: Wrocław
poziom: zaawansowany
Specjalność: Diptera
inne zainteresowania: rymy pogodne i niewygodne
Hmm, 2 okazy to niewiele.  Abberacje chyba to nie są.Wszystko w granicach dopuszczalnej zmienności - tak to bym na szybko określił ...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Formy barwne, aberracje wśród kózkowatych
PostNapisane: wtorek, 22 sie 2017, 03:14 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2412
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
No i masz oczywiście rację Andrzeju!  :tak:
Posiłkując się Heyrovskym & Slamą '92 (oryginalnej deskrypcji gatunku nie czytałem): "(...) Cerny nebo smolocerny, ridcei smolohnedy (...)" potwierdzam, że ta brązowatość mieści się w granicach dopuszczalnej zmienności forma typica.
Niemniej ta kolorystyka jest ciekawa, a jeszcze ciekawsze jest to, czy często się trafia?

Za to drugi z pokazanych okazów można by podciągnąć pod ab. angulosus MOTSCH.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 45 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 15 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group