Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - http://www.entomo.pl/forum/
Teraz jest niedziela, 17 gru 2017, 11:09

Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Stenopterus rufus w Polsce
PostNapisane: wtorek, 18 lip 2017, 14:46 
Offline

Dołączył(a): piątek, 1 lut 2008, 20:07
Posty: 618
Lokalizacja: Bełchatów
Specjalność: Rhopalocera_Polski_Buprestidae
Z wczorajszych Bieszczadów, oprócz tego P. cerambyciformis, A. moschata, S. scutellata i in.


Załączniki:
IMG_20170718_151634.jpg
IMG_20170718_151634.jpg [ 373.81 KiB | Przeglądane 1256 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: wtorek, 18 lip 2017, 14:48 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 lut 2004, 15:45
Posty: 1077
Lokalizacja: Płock
UTM: DD12
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
:ok:  fajna obserwacja.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: wtorek, 18 lip 2017, 14:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6429
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
No proszę, można było się tego spodziewać, co należało jednak udowodnić, gratulacje. Stenopterus, Calamobius i pewnie kilka innych południowych gatunków są w natarciu.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: wtorek, 18 lip 2017, 14:53 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 lut 2004, 15:45
Posty: 1077
Lokalizacja: Płock
UTM: DD12
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
To już udowodnił Tomek parę lat temu.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: wtorek, 18 lip 2017, 14:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6429
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Jeden/dwa  rekordy nie powodują, że gatunek jest w natarciu, do wyciągania wniosków potrzeba statystyki.

1. Bieszczady, Przysłup k. Żubraczego -  19.07.2008
2. Barwinek - 8.07.2011

No i teraz mamy rekord z 17.07.2017 r. Gatunek nakwietny więc nie powinien ujść uwadze zbieraczy.


EDIT: Dalsza część "dyskusji" w oddzielnym wątku viewtopic.php?f=63&t=36306


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: wtorek, 18 lip 2017, 19:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6429
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
U naszych połudnowych sąsiadów jest wiele stanowisk tego gatunku.
U nas od wielu lat gatunek spotykany był i jest: http://coleoptera.ksib.pl/kfp.php?taxon ... tbl#dettop
Wnioski można próbować wyciągać samemu.

Source: http://www.entoforum.cz/download/file.p ... &mode=view


Załączniki:
093-Stenopterus.rufus.png
093-Stenopterus.rufus.png [ 58.91 KiB | Przeglądane 1168 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: wtorek, 18 lip 2017, 20:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6429
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Jacek Kurzawa napisał(a):
No proszę, można było się tego spodziewać, co należało jednak udowodnić, gratulacje. Stenopterus, Calamobius i pewnie kilka innych południowych gatunków są w natarciu.

I w tej sytuacji muszę doprecyzować, na wszelki wypadek. "W natarciu" w moim rozumieniu chodzi o zwiększenie ilości rekordów, zwiekszenie wykrywalności.
Nie chodzi mi zaś o rozszerzanie zasięgu na północ. Wiele gatunków w ostatnich latach odnotowało nagłe przesuwanie pólnocnej granicy zasięgu. Gatunku te pojawiły się w wielu miejscach jednocześnie, trwale, przesuwając swoją granice występowania w krótkim czasie o setki kilometrów. Poprzez Forum kilka z nich jest monitorowanych:
viewtopic.php?f=79&t=20847 Długoskrzydlak [Phaneroptera falcata] w Polsce - zbieranie danych o jego ekspansji
viewtopic.php?f=880&t=32010 Występowanie Mantis religiosa - zbieram dane

W przypadku Stenopterus rufus nie ma mowy o zmianie zasięgu, pojawiły się jedynie nowe rekordy (już trzy: 2008, 2011, 2017). Nie ma mowy o ekspansji, a tym bardziej nie ma mowy o tym, że ktoś o tym pisał w formie zdania orzekającego i coś orzekł, udowodnił. Nie było czego takiego.  "Stenopterus jest w natarciu" (to moje) oznacza, że zaczęły się pojawiać nowe rekordy i jest prawdopodobne, że pojawią się następne. Tego sie nie da "udowadniać". Rekordy można odnotować.

Dla porównania - pojawiły się ostatnio nowe rekordy dotyczące M.thoracica. Czyżby była w ekspansji, w natarciu? A może te dwa rekordy o niczym nie świadczą, przecież M.thoracica w Bieszczadach zyje od tysiącleci. Mogła być niezauważona przez tyle lat? Widać mogła. A Stenopterus nie mógł?.... Na krańcu zasięgu? Mógł.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Stenopterus rufus w Polsce
PostNapisane: wtorek, 18 lip 2017, 23:55 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 31 paź 2009, 20:15
Posty: 237
Lokalizacja: Katowice
UTM: CA 56
Specjalność: Cerambycidae
Gratulacje  :ok:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Stenopterus rufus w Polsce
PostNapisane: środa, 19 lip 2017, 12:17 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 31 maja 2010, 10:45
Posty: 432
Lokalizacja: Puszcza Kozienicka
UTM: EC 31
Specjalność:
Gratulacje dla Wojtka Kubiaka :brawo: kto szuka, ten znajdzie... niestety, z każdym kolejnym postem robi się coraz smutniej...
Jacek Kurzawa napisał(a):
No proszę, można było się tego spodziewać, co należało jednak udowodnić

nikt tego nie zabraniał- jak trzeba, to trzeba jechać i szukać, nie pozostawać na etapie teorii, reszta wpisów Jacka K. , to zaśmiecanie wątku Jego przemyśleniami-takie mam odczucie w tym temacie, szykuję już klatę do odebrania ciosów... :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Stenopterus rufus w Polsce
PostNapisane: środa, 19 lip 2017, 12:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6429
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Spokojnie, moim błedem było reagowanie na zaczepki i dzielenie się przemyśleniami. Natomiast nie ma gwarancji, że z jakiejś częsci wypowiedzi możesz być jeszcze "odpytywany" ;-)
Cytuj:
nikt tego nie zabraniał - jak trzeba, to trzeba jechać i szukać, nie pozostawać na etapie teorii

Do kogo był ten tekst? Czy do tych, co w Bieszczady nie jeżdżą a zabierają głos (albo chcieliby)   w sprawie Stenopterusa, czy do tych, co w fotelach przesiadują i czytają Forum  :D  ?

Jeśli miało być to do mnie to należę do tych, którzy go właśnie aktywnie poszukują. Szukałem Stenopterusa w tym roku w Bieszczadach, dwa tygodnie wcześniej dokładnie w tym samym miejscu (w Barwinku też), ale tyle szczęscia nie miałem, jak zresztą wszyscy, którzy po Bieszczadach jeździli przez ostatnie 15 lat. Bieszczady są penetrowane nie mal codziennie przez kogoś, więc to nie jest tak, że gatunek jest, a nikt go nie szuka.

Wpadła mi natomiast P.coriaceum, której dotąd nigdy nie spotkałem w Bieszczadach. Pojeździłem też za X.capricornus, odwiedziłem okaleczone brzozy w 2014, niestety nie zostały zasiedlone. Odwiedziłem też kilka innych miejscówek, ale pogoda nie rozpieszczała. Była też rójka P.tesserula, ponoć już się skończyła. Bardzo licznie obserwowałem w tym roku po raz pierwszy Musaria affinis, której było bardzo dużo za Mikowem, jak nigdy dotąd.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Stenopterus rufus w Polsce
PostNapisane: środa, 19 lip 2017, 17:59 
Offline

Dołączył(a): piątek, 1 lut 2008, 20:07
Posty: 618
Lokalizacja: Bełchatów
Specjalność: Rhopalocera_Polski_Buprestidae
Byłem dzisiaj po raz kolejny w Mikowie i pomimo intensywnych poszukiwań nie udało się znaleźć więcej Stenopterus-ów. Ale ich brak zrekompensowały inne cudeńka jakie widziałem, w części przypadków po raz pierwszy w naturze m. in 1 sztuka C. capra (wyczerpakowana z mnogości baldachów) czy z nie-kózek Lamprodila mirifica/dives. Oprócz tego kilka P. tesserula, X. rusticus, S. scalaris, A. clavipes i inne pospolitsze. Rosalki na razie brak :C

Pozdrawiam!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Stenopterus rufus w Polsce
PostNapisane: piątek, 21 lip 2017, 12:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2412
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Gratulacje Wojtku!   :birra:  
To naprawdę ciekawa obserwacja!  :brawo:

Zastanawiające jest, że ten gatunek, który nie prowadzi przecież skrytego trybu życia, bywa tak rzadko w kraju notowany, chociaż - tak jak napisał Jacek - nie powinien on ujść uwagi kózkarzy notorycznie przeglądających kwiaty w poszukiwaniu antofilnych Cerambycidae.
Kilka lat temu wraz z darkiem "Disparem" obserwowaliśmy go nie pojedynczo na nieodległym od naszych granic Vihorlacie. I zaraz potem poszukaliśmy go w Bieszczadach - niestety, bez efektu.  :P
Lecz, jak widać, trafia się tu i tam! Podobnie jak np. Pachytodes erraticus, który przekracza Mur Karpacki.
Jaki gatunek będzie następny?
Bo kilka takich znamy, które osiągają u nas północną granicę zasięgu, i które w Polsce bywały/bywają notowane.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Stenopterus rufus w Polsce
PostNapisane: piątek, 21 lip 2017, 13:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 14 gru 2011, 10:29
Posty: 1101
Specjalność:
Byłem w Bieszczadach kilka dni w ubiegłym tygodniu, raczej nazwałbym sezon kózkowy lipnym, jest słabo, na składnicach zazwyczaj o tej porze można było napotkać mnogość żerdzianki, a nie spotkaliśmy ani jednej ! Bo w ogóle drewna praktycznie nie ma, jest wywożone na bieżąco i 80% składnic świeci pustkami. B. tesseruli było sporo, podobnie P.quadrimaculaty, na dłużycach był A.clavipes, generalnie kilkanaście gatunków i to niektóre w napotkane w jednym osobniku. Kózek mało.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Stenopterus rufus w Polsce
PostNapisane: sobota, 22 lip 2017, 17:12 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 16:13
Posty: 5926
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
...dzisiaj wróciłem z biesów (zresztą z Wojtkiem sie spotkaliśmy ;) ) ,przeszedłem dziesiątki kilometrów i zwiedziłem kilkanaście potencjalnych miejsc gdzie rozalka być powinna; od puszczy karpackiej przez składziki etc. - nic ....nawet skrzydełka.... to samo z Monochamusami ani jednego.Wczoraj przeszła totalna ulewa ale cały tydzień było ciepło i bezdeszczowo ,myślę że jak buk namoknie to w przyszłym tygodniu rójka ruszy...
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Stenopterus rufus w Polsce
PostNapisane: sobota, 22 lip 2017, 20:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6429
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
:okok:  :brawo:
Z tego wynika mniej więcej, że "On' tam jest, cały czas, ale cały czas na granicy wykrywalności..... rzadki, bardzo rzadki.... i tak od stu lat, własciwie "od zawsze". Ale jest.
(PS. w tym zdaniu nic się nie wyklucza wzajemnie, mam nadzieję....). Zresztą... jak ktoś napisze, że on jest od niedawna to też mu nikt głowy nie urwie. Byle nie napisał, że jest w natarciu, bo to może się źle skończyć  :P

A Monochomus sartor i M.sutor spotkałem, własnie niedaleko od wypału, gdzie spotkaliście się z Wojtkiem, i dwa tygodnie temu były, chociaż było jakby za wcześnie.... heh...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 17 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group