Dymorfizm płciowy Cerambycidae
Dymorfizm płciowy Cerambycidae
Będąc ostatnio w krzakach na robakach pewnien mój Znajomy podsunął pewną myśl, pewną obserwację. Były to przypuszczenia, jednak podparte wieloletnim kontaktem z kozami. Otóż podejrzewa On, iż u Phytoecia (Musaria) affinis można płeć rozróżniać po futerku na czole. Przerzucilim sporo okazów i teoria ta się zgadzała. Czy macie tego typu obserwacje tyczące innych gatunków, czy to tylko u Phytoeciini, a może u części z nich?
Przy tej okazji - zaczęty wątek o dymorfiźmie płciowym u kóz. Można tu wrzucać takie dziwa, bowiem to o futerku na czole, to chyba w nijakiej literaturze nie zaistniało.
Czekam na Wasze zdanie. Mazep
.....dodam jeszcze, że ani jednej dziewczyny nie spotkaliśmy z grzywką i ani jednego łysego faceta.
Przy tej okazji - zaczęty wątek o dymorfiźmie płciowym u kóz. Można tu wrzucać takie dziwa, bowiem to o futerku na czole, to chyba w nijakiej literaturze nie zaistniało.
Czekam na Wasze zdanie. Mazep
.....dodam jeszcze, że ani jednej dziewczyny nie spotkaliśmy z grzywką i ani jednego łysego faceta.
Re: Dymorfizm płciowy Cerambycidae
samiec włosiony zdecydowanie mocniej, powiedziałbym nawet, że brodaty a samica wydepilowana
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9490
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Dymorfizm płciowy Cerambycidae
Ciekawa uwaga, rzeczywiście tak jest, sprawdziłem u 20 samic i 16 samców (kolejno każdy okaz). U innych gatunków tego rodzaju ta cecha się nie sprawdza.
- Jarosław Bury
- Posty: 3567
- Rejestracja: niedziela, 19 lutego 2006, 20:28
- Lokalizacja: Podkarpacie
- Kontakt:
Re: Dymorfizm płciowy Cerambycidae
Jacku M. kolejny raz wykazaliście się godną pozazdroszczenia wnikliwością w obserwacji owadów -
Re: Dymorfizm płciowy Cerambycidae
.......dupa tam , jako i rzekłem - nie moja to obserwacja, jeno naszego wspólnego znajomego z ZalesiaJarosław Bury pisze:Jacku M. kolejny raz wykazaliście się godną pozazdroszczenia wnikliwością w obserwacji owadów -
No i ponawiam apel - można tutaj dopisywać tego typu spostrzeżenia tyczące dymorfizmów kózek. Można wątek rozwijać i wiedzy będzie przybywało.
Mazep
Re: Dymorfizm płciowy Cerambycidae
...no i żem zapomnioł podziękować za potwierdzenie poruszonej tu obserwacji. Dzięki w takim razie serdeczne, za podjęcie tematu.
Mazep
Mazep
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9490
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Dymorfizm płciowy Cerambycidae
Dodam, że przejrzałem literaturę i o tej cesze nie ma wzmianki (Breuning, Cherepanov, Heyrovsky...)
Re: Dymorfizm płciowy Cerambycidae
....ano nie ma, nie ma, a cecha fajna. Owszem, pokrój całego ciała, jak to mówi mój Guru - habitus to jedno, ale wystarczy w oczy spojrzeć ......i wiadomo któż zacz
Są kozy, gdzie ni cholery człek nie pomyli płci, no bo to choćby długość czułków ewidentnie rzuca się w oczy. No ale są i takie, że trzeba poślęczeć , co by wiadomo było, kiego diabła ona ma tam w majtkach ...i nie zawsze tak "z buta" jst się pewnym...przynajmniej ja tak mam. Fajnie by było, gdyby ludzika zaczęli tu wrzucać takie niusy płciowe.
Mazep
Są kozy, gdzie ni cholery człek nie pomyli płci, no bo to choćby długość czułków ewidentnie rzuca się w oczy. No ale są i takie, że trzeba poślęczeć , co by wiadomo było, kiego diabła ona ma tam w majtkach ...i nie zawsze tak "z buta" jst się pewnym...przynajmniej ja tak mam. Fajnie by było, gdyby ludzika zaczęli tu wrzucać takie niusy płciowe.
Mazep
- Przemek Zięba
- Posty: 1363
- Rejestracja: środa, 14 grudnia 2011, 10:29
- Kontakt:
Re: Dymorfizm płciowy Cerambycidae
fajna obserwacja, fajna cecha, muszę w domu sprawdzić, budujące, że jeszcze tyle do odkrycia u kózek
Re: Dymorfizm płciowy Cerambycidae
...no właśnie, niby taka pierdoła, a jakże pomocna. A takich cukierków pewnikiem jest jeszcze mnogość. Niestety, kiszą się one w cudzych szufladach i nie chcą wyjść na światło dzienne Ludziska, piszcie takie njusy. Nikt się tutaj nie zbłaźni - sprawdzimy cechę w zbiorach i jak będzie kiepska, no to ją zlikwidujemy ku pożytkowi wszystkich. A jak będzie dobra, jak ta z czołem Musarii - to fajniePrzemek Zięba pisze: budujące, że jeszcze tyle do odkrycia u kózek
Mazep
- Orish
- Posty: 307
- Rejestracja: sobota, 31 października 2009, 20:15
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Dymorfizm płciowy Cerambycidae
Jakiś rok temu zauważyłem na przykład, że samce Molorchus minor mają 12-segmentowe czułki, natomiast samice 11-segmentowe. Sprawdziłem w kilku podstawowych źródłach typu Bense czy Sama, ale z tego co pamiętam nigdzie nie było o tym żadnej wzmianki. Myślałem już, że to coś nowego, ale na angielskiej odmianie Wiki jest już podana taka informacja:
http://wiki.bugwood.org/Archive:Atlas/Molorchus_minor
EDIT:
teraz widzę tam podstawowe źródło u góry:
Kolk A. and Starzyk J. R. 1996.The Atlas of Forest Insect Pests. The Polish Forest Research Institute. Multico Warszawa. 705 pp.
http://wiki.bugwood.org/Archive:Atlas/Molorchus_minor
To jednak jedyne źródło na jakie natrafiłem (chociaż po odnalezieniu go nie szukałem już dalej za specjalnie)Antennae of males are 12-segmented and much longer than the body. Antennae of female are 11-segmented and as long as the body.
EDIT:
teraz widzę tam podstawowe źródło u góry:
Kolk A. and Starzyk J. R. 1996.The Atlas of Forest Insect Pests. The Polish Forest Research Institute. Multico Warszawa. 705 pp.
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9490
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Dymorfizm płciowy Cerambycidae
słusznie, ciekawa uwaga.
Cecha jest stara, pisał o tym Reitter, 1912 na str 26 (chyba jako pierwszy), potem powtarzana wielokrotnie w wielu źródłach (Plavilstshikov 1940, Heyrovsky 1957 itd....).
PS Starzyk nie jest źródłem tej informacji.... Bense, wiki.... to też nie są źródła dobrej informacji.
12 członowe czułki posiada rodzaj Agapanthia i Calamobius, są u Prionusów. Dymorfizm w różnicy ilości członów zdarza się też w innych rodzajach np u Purpuricenus (samiec P.wachanrui ma 12).
Cecha jest stara, pisał o tym Reitter, 1912 na str 26 (chyba jako pierwszy), potem powtarzana wielokrotnie w wielu źródłach (Plavilstshikov 1940, Heyrovsky 1957 itd....).
PS Starzyk nie jest źródłem tej informacji.... Bense, wiki.... to też nie są źródła dobrej informacji.
12 członowe czułki posiada rodzaj Agapanthia i Calamobius, są u Prionusów. Dymorfizm w różnicy ilości członów zdarza się też w innych rodzajach np u Purpuricenus (samiec P.wachanrui ma 12).
Re: Dymorfizm płciowy Cerambycidae
Fajnie, fajnie, niech się temat rozkręca. Dzięki Lechu za zainteresowanie tematem, a i wyjaśnienia doń przydatne