Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Moja, (i chyba Wasza też?) ciekawość została zaspokojona!
Brawo Przemku!
Rzutem na taśmę dopełniłeś dzieła, bowiem na fotce nr 30 pokazane są czynne żerowiska Molorchus (Glaphyra - przyporządkowanie rodzajowe nie jest tu najistotniejsze) marmottani.
Brawo Przemku!
Rzutem na taśmę dopełniłeś dzieła, bowiem na fotce nr 30 pokazane są czynne żerowiska Molorchus (Glaphyra - przyporządkowanie rodzajowe nie jest tu najistotniejsze) marmottani.
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Brawa dla autora tych wszystkich ciekawych kózkowatych tematów i quizówWujek Adam pisze: Brawo Przemku! :brawo:
Czekamy na kontynuację Wujku Adamie
pzdr.Przemek
- GrzegorzGG
- Posty: 2636
- Rejestracja: sobota, 5 maja 2012, 21:49
- UTM: CA51
- Specjalność: Heteroptera
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- Kontakt:
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Śledzę rozwój tej zabawy od jakiegoś czasu i choć kompletnie się nie znam na żerowiskach kózek, to w terenie zacząłem zwracać uwagę na takie ślady w nadziei, że kiedyś znajdę konar, wezmę do domu i coś z niego wyjdzie.
Tymczasem dziś znalazłem coś takiego i chciałbym wiedzieć czy to może pochodzić od kózki: Pozdrawiam
Tymczasem dziś znalazłem coś takiego i chciałbym wiedzieć czy to może pochodzić od kózki: Pozdrawiam
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
A jaki to gatunek drewna?
O jakim przekroju?
Czy jest to powierzchnia podkorowa?
Nie masz czasem odbicia tego żeru na wewnętrznej powierzchni kory?
Ewentualnie innych fotek, bo nie bardzo widać czy ten żer kończy się wlotem do drewna?
O jakim przekroju?
Czy jest to powierzchnia podkorowa?
Nie masz czasem odbicia tego żeru na wewnętrznej powierzchni kory?
Ewentualnie innych fotek, bo nie bardzo widać czy ten żer kończy się wlotem do drewna?
- GrzegorzGG
- Posty: 2636
- Rejestracja: sobota, 5 maja 2012, 21:49
- UTM: CA51
- Specjalność: Heteroptera
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- Kontakt:
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Przekrój konaru około 8 cm.
To jest powierzchnia podkorowa.
Żer nie kończył się wlotem.
Nie wiem jaki to gatunek, na pewno liściaste (to moja największa bolączka w tej materii - rozpoznawanie drzew).
To jest powierzchnia podkorowa.
Żer nie kończył się wlotem.
Nie wiem jaki to gatunek, na pewno liściaste (to moja największa bolączka w tej materii - rozpoznawanie drzew).
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Wygląda mi to na brzozę w nieco zaawansowanym stadium rozkładu.
Nie wydaje mi się, aby to był żer kózki. Obstawiałbym raczej jakiegoś przedstawiciela Anthribidae.
Nie wydaje mi się, aby to był żer kózki. Obstawiałbym raczej jakiegoś przedstawiciela Anthribidae.
- Orish
- Posty: 307
- Rejestracja: sobota, 31 października 2009, 20:15
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Nie możemy chyba pozwolić by tak przednia zabawa umarła śmiercią naturalną, prawda?
Załączam kilka zdjęć żerowisk krajowych przedstawicieli Cerambycidae, jednak jako, że tym razem wśród zgadujących znajdzie się również (mam nadzieję) Wujek Adam oraz aby generalnie nie było zbyt łatwo - nie będę podawał aż tylu danych jak autor tematu. W razie czego dodam podpowiedzi, ale to chyba nie będzie konieczne
Kontynuując:
31. Grab
32. Modrzew
33. Wiąz
34. Świerk
Załączam kilka zdjęć żerowisk krajowych przedstawicieli Cerambycidae, jednak jako, że tym razem wśród zgadujących znajdzie się również (mam nadzieję) Wujek Adam oraz aby generalnie nie było zbyt łatwo - nie będę podawał aż tylu danych jak autor tematu. W razie czego dodam podpowiedzi, ale to chyba nie będzie konieczne
Kontynuując:
31. Grab
32. Modrzew
33. Wiąz
34. Świerk
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
A mogę ja udzielić podpowiedzi?
Drewno grabu drąży mało która z kózek. A tak głęboko w drewnie, i robiąc takie pociemniałe kolebki...
Wśród 3 gatunków z tego rodzaju w zasadzie każdy może żyć w modrzewiu, choć najczęściej zdarza się to...
Na Sapredę i Oplosię za małe, pozostaje więc sporo mniejszy Lamiinae...
Duże wióry, jak przystało na dużego przedstawiciela Aseminae...
Drewno grabu drąży mało która z kózek. A tak głęboko w drewnie, i robiąc takie pociemniałe kolebki...
Wśród 3 gatunków z tego rodzaju w zasadzie każdy może żyć w modrzewiu, choć najczęściej zdarza się to...
Na Sapredę i Oplosię za małe, pozostaje więc sporo mniejszy Lamiinae...
Duże wióry, jak przystało na dużego przedstawiciela Aseminae...
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9493
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Aseminae już dawno nie ma i "to się już nie wróci", trzeba przyswoić nowe. Jest Spondylidinae a w niej Asemini, Spondylidini, Anisarthronini, SaphaniniWujek Adam pisze: Duże wióry, jak przystało na dużego przedstawiciela Aseminae...
PS. (i Atimiini z 3 rodzajami: Atimia (15 gat) i Proatimia i Paratimia (po 1 gat) w rozmieszczonych w Palearktyce wschodniej, USA i Meksyku) Baza działa .
- J. Tatur-Dytkowski
- Posty: 682
- Rejestracja: sobota, 23 kwietnia 2005, 11:09
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Czy z nr 33 na pewno wyhodowałeś przedstawiciela Cerambycidae ?
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Jacku, racja!
Tak to bywa, gdy się pisze na szybko. Mimo wszystko mój post był komunikatywny, chociaż nazewniczo przestarzały.
Jahu, racja!
Wygląda to na żerowiska jakiegoś drobnego bogatka.
Choć rozumiem, że z tego materiału wygryzł się również Exocentrus puctipennis.
Tak to bywa, gdy się pisze na szybko. Mimo wszystko mój post był komunikatywny, chociaż nazewniczo przestarzały.
Jahu, racja!
Wygląda to na żerowiska jakiegoś drobnego bogatka.
Choć rozumiem, że z tego materiału wygryzł się również Exocentrus puctipennis.
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Haloooo!
Mówione jest.
Mówione do ściany?
Szto słucziłoś?
Nie mówcie mi, że wszyscy krajowi kózkolodzy dostają wzwodu jedynie z powodu wpatrywania się w najnowsze poprawki do CPC autorstwa Danilevsky'ego, Samy czy innego Rapuzziego, i że wszyscy stracili kontakt z realnym światem, zatracając zdolność do rozpoznawania takich podstaw, jakimi są żerowiska czy larwy
Rozumiem, że wyjątkowo podniecające jest śledzenie wywodów bezkrytycznie uwielbianych tuzów entomologii odnośnie zawiłości nazewniczych, taksonomicznych, systematycznych, genetycznych czy srycznych, lecz ślęczenie nad dokonaniami innych to nie to samo, co osobiste dłubnięcie w patyku, w którym żeruje larwa jakiejś ciekawej kózeczki!
Co jest grane?
Praktycy wyginęli, a ich miejsce zajęli zakurzeni teoretycy z przerostem puszki głowowej?
W tej chwili serdecznie upraszam wszystkich o porzucenie zakurzonych papierzysk, PDF-oów i innych pirackich kopii prac "wielkich cerambycidaelogów" i o udanie się w teren, w celu naocznego przekonania się czym faktycznie są żyjące wokół nas kózkowate?
Gotowi?
No więc nie bać się, i pisać.
To nie magisterka, ale coś znacznie więcej: umiejętność pogodzenia inteligentnego myślenia, spostrzegawczości, kojarzenia faktów i wiedzy.
Mówione jest.
Mówione do ściany?
Szto słucziłoś?
Nie mówcie mi, że wszyscy krajowi kózkolodzy dostają wzwodu jedynie z powodu wpatrywania się w najnowsze poprawki do CPC autorstwa Danilevsky'ego, Samy czy innego Rapuzziego, i że wszyscy stracili kontakt z realnym światem, zatracając zdolność do rozpoznawania takich podstaw, jakimi są żerowiska czy larwy
Rozumiem, że wyjątkowo podniecające jest śledzenie wywodów bezkrytycznie uwielbianych tuzów entomologii odnośnie zawiłości nazewniczych, taksonomicznych, systematycznych, genetycznych czy srycznych, lecz ślęczenie nad dokonaniami innych to nie to samo, co osobiste dłubnięcie w patyku, w którym żeruje larwa jakiejś ciekawej kózeczki!
Co jest grane?
Praktycy wyginęli, a ich miejsce zajęli zakurzeni teoretycy z przerostem puszki głowowej?
W tej chwili serdecznie upraszam wszystkich o porzucenie zakurzonych papierzysk, PDF-oów i innych pirackich kopii prac "wielkich cerambycidaelogów" i o udanie się w teren, w celu naocznego przekonania się czym faktycznie są żyjące wokół nas kózkowate?
Gotowi?
No więc nie bać się, i pisać.
To nie magisterka, ale coś znacznie więcej: umiejętność pogodzenia inteligentnego myślenia, spostrzegawczości, kojarzenia faktów i wiedzy.
- Orish
- Posty: 307
- Rejestracja: sobota, 31 października 2009, 20:15
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Ohoho! Trochę się porobiło, więc muszę sprostować parę rzeczy...
Jest to natomiast bardzo charakterystyczny, myślę, żer przedstawiciela Lamiinae...
Czyli sugerujesz, że to nie są jego żerowiska tylko stare jakichś bogatków, a po prostu oprócz tego wyszła mi bierka wiązowa?
Niemniej jednak zagadki numer 31, 32 i 34 nadal czekają na odkrywcę! Również przyłączam się do apelu o aktywność branżową.
Generalnie bardzo dobrze, jednak ostatnia "podpowiedź" mogłaby zwieść na manowce niejednego młodego adepta entomologii leśnej! Nie jest to bowiem przedstawiciel Spondylidinae, a tym bardziej AseminaeWujek Adam pisze:A mogę ja udzielić podpowiedzi? :D
Drewno grabu drąży mało która z kózek. A tak głęboko w drewnie, i robiąc takie pociemniałe kolebki...
Wśród 3 gatunków z tego rodzaju w zasadzie każdy może żyć w modrzewiu, choć najczęściej zdarza się to...
Na Sapredę i Oplosię za małe, pozostaje więc sporo mniejszy Lamiinae...
Duże wióry, jak przystało na dużego przedstawiciela Aseminae...
Jest to natomiast bardzo charakterystyczny, myślę, żer przedstawiciela Lamiinae...
Czy z nr 33 na pewno wyhodowałeś przedstawiciela Cerambycidae ?
Zgadza się Wujku Adamie - z tych gałązek wiązu nie wyszło mi nic poza Exocentrus puctipennis.Jahu, racja!
Wygląda to na żerowiska jakiegoś drobnego bogatka.
Choć rozumiem, że z tego materiału wygryzł się również Exocentrus puctipennis.
Czyli sugerujesz, że to nie są jego żerowiska tylko stare jakichś bogatków, a po prostu oprócz tego wyszła mi bierka wiązowa?
Niemniej jednak zagadki numer 31, 32 i 34 nadal czekają na odkrywcę! Również przyłączam się do apelu o aktywność branżową.
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Moje typy, mam nadzieję, że coś tam ustrzeliłem
31. Necydalis major
32. Callidium violaceum
34. Monochamus saltuarius
31. Necydalis major
32. Callidium violaceum
34. Monochamus saltuarius
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Skoro tak, to podpowiedź a propos fotki nr 34 będzie brzmiała:Orish pisze: Generalnie bardzo dobrze, jednak ostatnia "podpowiedź" mogłaby zwieść na manowce niejednego młodego adepta entomologii leśnej! Nie jest to bowiem przedstawiciel Spondylidinae, a tym bardziej Aseminae :D
Jest to natomiast bardzo charakterystyczny, myślę, żer przedstawiciela Lamiinae...
Czy z nr 33 na pewno wyhodowałeś przedstawiciela Cerambycidae ?Zgadza się Wujku Adamie - z tych gałązek wiązu nie wyszło mi nic poza Exocentrus puctipennis.Jahu, racja!
Wygląda to na żerowiska jakiegoś drobnego bogatka.
Choć rozumiem, że z tego materiału wygryzł się również Exocentrus puctipennis.
Czyli sugerujesz, że to nie są jego żerowiska tylko stare jakichś bogatków, a po prostu oprócz tego wyszła mi bierka wiązowa?
(...)
Żerowisko jednego z czterech przedstawicieli tego rodzaju. Po wykluczeniu gatunku związanego z sosną pozostają 3 do wyboru, ale bez podania wielkości żerowiska może to być trudne.
A w sprawie żerowisk wiązowych:
Masz je zachowane Orishu? A jeśli tak, to czy mógłbyś je rozkroić i zobaczyć (a jeszcze lepiej sfotografować i nam pokazać) dokąd prowadzi widoczny na zdjęciu soczewkowaty wlot do drewna?
- Orish
- Posty: 307
- Rejestracja: sobota, 31 października 2009, 20:15
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Całkiem nieźlePrzemek K pisze:Moje typy, mam nadzieję, że coś tam ustrzeliłem ;)
31. Necydalis major
32. Callidium violaceum
34. Monochamus saltuarius
Żerowiska ze zdjęć nr 32 oraz 34 zostały oznaczone prawidłowo!
Natomiast w przypadku zdjęcia 31 chyba zbytnio zasugerowałeś się podpowiedzią Wujka Adama Sam właśnie nie byłem pewien czy podpowiadając co do tego zdjęcia ma On na myśli Necydalis (te ściemnienia) czy to co na prawdę stworzyło ten żer. Nie chciałem więc nic prostować itp.
Także Wujku - napisz proszę o jaki gatunek Ci chodziło. Jeśli jednak o Necydalis to dodam podpowiedź.
No niestety. Niefortunnie wyrzuciłem je około 3 miesiące temu albo nawet później, zrobiwszy wcześniej zdjęcia. Dość długo je trzymałem wyczekując kolejnych bierek, ale jako, że nic nie wychodziło to zaprzestałem hodowli.A w sprawie żerowisk wiązowych:
Masz je zachowane Orishu? A jeśli tak, to czy mógłbyś je rozkroić i zobaczyć (a jeszcze lepiej sfotografować i nam pokazać) dokąd prowadzi widoczny na zdjęciu soczewkowaty wlot do drewna?
Może dorzucę tu kolejne zdjęcia z tych samych gałęzi - może akurat te są nietypowe, niedokończone itp.
- Orish
- Posty: 307
- Rejestracja: sobota, 31 października 2009, 20:15
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Przepraszam za zdublowany post, ale już nie mogę edytować. Oto 2 inne zdjęcia myślę, że jednak żerowisk tego samego gatunku z tej samej albo bliźniaczej gałęzi wiązu.
Czy to również nie wygląda na E. punctipennis (to nie sarkazm )?
Czy to również nie wygląda na E. punctipennis (to nie sarkazm )?
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Takoż właśnie było myślałem, że Wujek Adam naprowadza nas na cel, a tu pudłoOrish pisze:
Natomiast w przypadku zdjęcia 31 chyba zbytnio zasugerowałeś się podpowiedzią Wujka Adama :P Sam właśnie nie byłem pewien czy podpowiadając co do tego zdjęcia ma On na myśli Necydalis (te ściemnienia) czy to co na prawdę stworzyło ten żer.
W takim razie obstawiam pętlaka czteropaskowego, materiał by się zgadzał, kształt kolebki poczwarkowej, owalna, wydłużona, położona w zewnętrznych warstwach drewna, równoległa do włókien.
Tak więc czy numerem 31. jest Leptura quadrifasciata
- Orish
- Posty: 307
- Rejestracja: sobota, 31 października 2009, 20:15
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Nie, to nie baldurek jest sprawcą tego zamieszania
Chyba czas na małą podpowiedź. Zauważcie, że na materiale znajduje się ziemia i dodam, że znalazła się tam w sposób naturalny...
Co więcej, to raczej nie jest kolebka poczwarkowa. Wydaje mi się, że to tylko "kolebka" do przezimowania larwy, którą nakryłem niedawno, jakoś w połowie stycznia br. Podpowiem również, że to w ogóle nie Lepturinae, zaś sama "kolebka" jest znacznych rozmiarów
Chyba czas na małą podpowiedź. Zauważcie, że na materiale znajduje się ziemia i dodam, że znalazła się tam w sposób naturalny...
Co więcej, to raczej nie jest kolebka poczwarkowa. Wydaje mi się, że to tylko "kolebka" do przezimowania larwy, którą nakryłem niedawno, jakoś w połowie stycznia br. Podpowiem również, że to w ogóle nie Lepturinae, zaś sama "kolebka" jest znacznych rozmiarów
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9493
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
-
- Posty: 5057
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
- Orish
- Posty: 307
- Rejestracja: sobota, 31 października 2009, 20:15
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Tak - jest to żer dyląża garbarza!Marek Hołowiński pisze:Prionus coriarius?
Żerowisko znajdowało się w szyi korzeniowej martwego grabu, niewiele pod powierzchnią gruntu. Tnąc za korytarzem w poszukiwaniu larwy, przeciąłem maczetą właśnie tę "kolebkę" z larwą w środku, niestety lekką ją uszkadzając. Larwa przeżyła początkowo i schowała się głębiej w tunelu jednak po kilku dniach zauważyłem pleśń wyrastającą z korytarza, więc niestety nie dała sobie rady.
PS: czekam jeszcze na Twoją odpowiedź Adamie w sprawie żerowisk E. punctipennis (dodatkowe zdjęcia) i oczywiście zachęcam kolejne osoby do wrzucania zdjęć żerowisk kózek
-
- Posty: 128
- Rejestracja: piątek, 21 maja 2010, 13:07
- Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Ostatnio kilka krotnie hodowałem E. punctipennis z różnego materiału od gałązek 1 cm do 5 cm, a żadnego bogatka nie wyhodowałem, samo żerowisko na takowe mi też nie wygląda. Jedynym współwystępującym gatunkiem był Magdalis armigera a i on ma nieco inny styl żerowania. Dlatego obstawiał bym jednak przy E. punctipennis, może właśnie jakieś "niedokończone" żerowiska, postaram się niedługo wrzucić także kilka swoich.Wujek Adam pisze:Jahu, racja!
Wygląda to na żerowiska jakiegoś drobnego bogatka.
Choć rozumiem, że z tego materiału wygryzł się również Exocentrus puctipennis.
Kontynuując wątek, 4 nowe stosunkowo proste zagadki. Czekam na propozycje.
- Załączniki
- żer1.jpg (151.35 KiB) Przejrzano 11174 razy
- żer6.jpg (140.36 KiB) Przejrzano 11174 razy
- żer7.jpg (109.44 KiB) Przejrzano 11174 razy
- żer2.jpg (151.18 KiB) Przejrzano 11174 razy
- Orish
- Posty: 307
- Rejestracja: sobota, 31 października 2009, 20:15
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Na razie delikatnie od zawietrznej...
38. Tetropium sp.
38. Tetropium sp.
-
- Posty: 128
- Rejestracja: piątek, 21 maja 2010, 13:07
- Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Czekam na kolejne propozycje. 38 nie trafione .
-
- Posty: 34
- Rejestracja: czwartek, 28 lutego 2013, 14:42
- UTM: DA72
- Specjalność: cerambycidae
- Lokalizacja: Jurków / Kraków
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
38. Obrium brunneum
37. Monochamus sp.
36. Pogonocherus sp.
37. Monochamus sp.
36. Pogonocherus sp.
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
38. Molorchus minor
37. Acanthocinus griseus
36. Rusticoclytus rusticus
35. Saperda perforata
37. Acanthocinus griseus
36. Rusticoclytus rusticus
35. Saperda perforata
-
- Posty: 128
- Rejestracja: piątek, 21 maja 2010, 13:07
- Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Czekam na kolejne propozycje. W chwili obecnej ciągle brak prawidłowych oznaczeń.
- Marcin Szewczyk
- Posty: 1209
- Rejestracja: środa, 4 lutego 2004, 15:45
- UTM: DD12
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Płock
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Bułgaria, Burgas. Dość charakterystyczny ślad żerowania larwy, no właśnie jakiej:-) wystarczy rodzaj.
Zerowisko w łodydze kopru.
Zerowisko w łodydze kopru.
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9493
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Możliwości są dwie - Phytoecia i Agapanthia. Wiem co zebrałeś, ale jest tu ciekawy problem.
Czy ktoś potrafiłby przybliżyć różnice w żerowaniu gatunków należących do tych rodzajów?
Jakie są różnice w śladach żerowania Phytoecia i Agapanthia?
Jak będziemy znali jedną cechę, będzie czym się kierować. Bez znajomości tej różnicy to będzie zwykła zgadywanka (nie widząc larwy).
Od siebie mogę napisać, że Agapanthia posiadające łukowaty kształt ciała tworzą obszerne chodniki o średnicy około 2x - 3x krotnej przekroju larwy. Phytoecia są takie jak Saperda i ich chodniki są ciaśniejsze w stosunku do grubości larwy..... to już jakiś trop, ale tutaj nie widzimy ani larwy ani rozmiarów łodygi, więc niewiele to na tym etapie powie.
Marcin - jakie cechy masz na myśli pisząc "Dość charakterystyczny ślad żerowania larwy"?
Czy ktoś potrafiłby przybliżyć różnice w żerowaniu gatunków należących do tych rodzajów?
Jakie są różnice w śladach żerowania Phytoecia i Agapanthia?
Jak będziemy znali jedną cechę, będzie czym się kierować. Bez znajomości tej różnicy to będzie zwykła zgadywanka (nie widząc larwy).
Od siebie mogę napisać, że Agapanthia posiadające łukowaty kształt ciała tworzą obszerne chodniki o średnicy około 2x - 3x krotnej przekroju larwy. Phytoecia są takie jak Saperda i ich chodniki są ciaśniejsze w stosunku do grubości larwy..... to już jakiś trop, ale tutaj nie widzimy ani larwy ani rozmiarów łodygi, więc niewiele to na tym etapie powie.
Marcin - jakie cechy masz na myśli pisząc "Dość charakterystyczny ślad żerowania larwy"?
- Marcin Szewczyk
- Posty: 1209
- Rejestracja: środa, 4 lutego 2004, 15:45
- UTM: DD12
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Płock
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Widać trochę namieszalem. Zaskoczyłeś mnie Jacku. Nigdy nie hodowalem Phytoecini. Zawsze kojarzyły mnie się one z korzeniami. Choćby Musaria cephalotes, która buduje "domki" między korzeniami Trinia delachampi. Takie ucinanie gałązek przez larwę zawsze kojarzyło mnie się z Agapanthiini.
W takim razie jestem zmuszony podać odpowiedz. Jest to Agapanthia sp. W tym akurat przypadku A. dahli.
W takim razie jestem zmuszony podać odpowiedz. Jest to Agapanthia sp. W tym akurat przypadku A. dahli.
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9493
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
A to na zdjęciu jest gałązka obcięta naturalnie (ułamana) przez larwę? Nie piszesz o tym, więc można przyjąc, że ją przeciąłeś. A to jest właśnie cecha... tak jak piszesz. Tymczasem Phytoecie żerują sobie w łodygach , preferując strefę korzeniową (przyziemną), a Agapanthia najczęściej w łodygach na wiekszych wysokościach (ale to jest duże uogólnienie!). Poniżej załączam kilka fotek z larwą Ph.icterica (jedno jest moje), gdzie dobrze widać, jak ciasny jest korytarz w porównaniu do wielkości larwy.Marcin Szewczyk pisze: Takie ucinanie gałązek przez larwę
- Załączniki
- P.icterica-larva.jpg (132.62 KiB) Przejrzano 11032 razy
- icterica2.jpg (51.52 KiB) Przejrzano 11032 razy
- Ph.icterica_larwa_01_03.jpg (132.33 KiB) Przejrzano 11032 razy
-
- Posty: 5057
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
W tym wątku pokazałem larwy i żerowiska Agaapanthia villosoviridescens. Niektóre pędy również są odcinane. Podobnie czynią gąsienice kilku gatunków motyli jak np: Ostrinia palustralis w szczawiu, Ostrinia nubilalis w bylicy polnej, czy Chamaespchecia nigrifrons w dziurawcu - ten ostatni zawsze tak kończy żerowanie.Marcin Szewczyk pisze: Takie ucinanie gałązek przez larwę zawsze kojarzyło mnie się z Agapanthiini.
W takim razie jestem zmuszony podać odpowiedz. Jest to Agapanthia sp. W tym akurat przypadku A. dahli.
viewtopic.php?f=52&t=24701&hilit=villosoviridescens
- Marcin Szewczyk
- Posty: 1209
- Rejestracja: środa, 4 lutego 2004, 15:45
- UTM: DD12
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Płock
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Jacku, myślałem, że dobrze widać wyraźne, gładkie, stożkowe zagłębienie zrobione przez larwe sięgające ścianek łodygi. Poza tym widać z prawej strony zdjęcia ze górna część łodygi trzymała się tylko tej strony na cienkim fragmencie ścianki i została ułamana. Celowo, może i w sumie źle zrobiłem, nie pokazałem całej rośliny z taką właśnie odciętą górną częścią łodygi.
Pisząc, że dość charakterystyczny ślad żerowania, miałem na myśli właśnie fakt odcięcia przez ławę górnej części łodygi.
Z Phytoecini znajdowałem tylko larwy Opsilia coerulescens w korzeniach i w łodygach nisko nad ziemią w Echium sp. jednak jakoś zawsze larwy mi zdechły.
Pisząc, że dość charakterystyczny ślad żerowania, miałem na myśli właśnie fakt odcięcia przez ławę górnej części łodygi.
Z Phytoecini znajdowałem tylko larwy Opsilia coerulescens w korzeniach i w łodygach nisko nad ziemią w Echium sp. jednak jakoś zawsze larwy mi zdechły.
- Marcin Szewczyk
- Posty: 1209
- Rejestracja: środa, 4 lutego 2004, 15:45
- UTM: DD12
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Płock
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Marku, na motylach się nie znam i nie wiedziałem, że podobnie jak Agapanthie odcinają gałązki. Zbieram różne gatunki roślin z tak odciętą łodygą i zawsze znajduję w nich larwy Agapanthia. Sp.
Pozdrawiam
Marcin
Pozdrawiam
Marcin
Ostatnio zmieniony wtorek, 4 lutego 2014, 20:11 przez Marcin Szewczyk, łącznie zmieniany 1 raz.
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9493
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Rzeczywiście! Teraz to widzę! Widać miejsce, w którym larwa wygryzła naokoło ściankę i łodyga ułamała się. Phytoecie raczej tak nie robią (nie kojarzę żadnego takiego przypadku) więc to jest cecha. O to właśnie pytałem w swoim poście - właśnie dzieki takiej zagadce czegoś się nauczyłem. To była dobra zagadka - cechy są widoczne - Agapanthia, pozostaje tylko wyfiltrować gatunki: Agapanthia - Bułgaria - Apiaceae. DziękiMarcin Szewczyk pisze:Jacku, myślałem, że dobrze widać wyraźne, gładkie, stożkowe zagłębienie zrobione przez larwe sięgające ścianek łodygi. Poza tym widać z prawej strony zdjęcia ze górna część łodygi trzymała się tylko tej strony na cienkim fragmencie ścianki i została ułamana.
PS. Agapanthiini - Bulgaria
- Agapanthia cardui - Cirsium, Carduus, Valeriana officinalis, Salvia pratensis, Knautia arvensis, Jasione montana, Melilotus, and many others
Agapanthia asphodeli - Asphodelus
Agapanthia cynarae - Development chiefly in Asteraceae: Onopordon (preferred), Aconitum, Acanthus, Cirsium, Carduus .
Agapanthia dahli - Carduus nutans, C.acanthoides, Onopordum acanthium, Carthamus tinctorius, Cirsium vulgare, Dipsacus, Laserpitium, Eupatorium cannabinum, Daucus, Ferula, Pyrethrum, Helianthus annuus, Pastinaca sativa, Laserpitium gallicum and many others.
Agapanthia villosoviridescens - Aconitum, Heracleum spondylium, Senecio aquaticus, Eupatorium cannabinum, Carduus nutans, Helleborus foetidus, Salvia, Artemisia vulgaris, Urtica dioica, Gentiana lutea, Veratrum album, Foeniculum vulgare and others.
Agapanthia frivaldszkyi
Agapanthia osmanlis
Agapanthia violacea
Agapanthia kirbyi - Monophagous on Verbascum
Agapanthiola leucaspis
Calamobius filum
-
- Posty: 5057
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Ale mogą też wygryzać się z boku pędu jak widać na ostatniej fotce w wyżej zalinkowanym przeze mnie wątku.Jacek Kurzawa pisze: Rzeczywiście! Teraz to widzę! :okok: Widać miejsce, w którym larwa wygryzła naokoło ściankę i łodyga ułamała się. Phytoecie raczej tak nie robią (nie kojarzę żadnego takiego przypadku) więc to jest cecha. O to właśnie pytałem w swoim poście - właśnie dzieki takiej zagadce czegoś się nauczyłem. To była dobra zagadka - cechy są widoczne - Agapanthia, pozostaje tylko wyfiltrować gatunki: Agapanthia - Bułgaria - Apiaceae. Dzięki :okok:
- Marcin Szewczyk
- Posty: 1209
- Rejestracja: środa, 4 lutego 2004, 15:45
- UTM: DD12
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Płock
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Marku, Agapanthia i tak wygryza się z boku pędu, nie z góry przez to "odcięcie". Tak na prawdę to nie wiem czemu służy to obcinanie gałązek przez larwę. Z obserwacji wiem, że larwa przepoczwarcza się stosunkowo nisko nad ziemią a około 2/3 pędu jest pusta. Nie mam pojęcia czemu służy takie zachowanie larw.
-
- Posty: 5057
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
No widzisz Marcin, u motyli gąsienice w ten sposób przygotowują wyjście dla poczwarki, a tu jest to warte dalszych obserwacji. A może chodzi że pęd czasem się łamie wskutek żerowania larwy. Wtedy ta zabezpiecza otwór trocinkami.
- Marcin Szewczyk
- Posty: 1209
- Rejestracja: środa, 4 lutego 2004, 15:45
- UTM: DD12
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Płock
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Akurat u Agapanthii, póki co wychodzą mi viti i dahli ale mam sporo patyczków z róźnych roślin, wyraźnie widać koliste miejsce wygryzione przez larwę, wiec moim zdaniem larwa robi to celowo. Poniżej tego "odcięcia" żerowisko przebiega pionowo, z regóły jest puste w środku i ścianki są grubsze. Pęd łamie się zawsze w miejscu tego kolistego wygryzienia.
- Marcin Szewczyk
- Posty: 1209
- Rejestracja: środa, 4 lutego 2004, 15:45
- UTM: DD12
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Płock
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
38. Callidiini, myślę, że Callidium coriaceum.
37. Tetropium fuscum
36. Laminae. Póki co nie mam pomysłu.
37. Tetropium fuscum
36. Laminae. Póki co nie mam pomysłu.
-
- Posty: 128
- Rejestracja: piątek, 21 maja 2010, 13:07
- Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
38. Podrodzina OKMarcin Szewczyk pisze:38. Callidiini, myślę, że Callidium coriaceum.
37. Tetropium fuscum
36. Laminae. Póki co nie mam pomysłu.
37.
36. Podrodzina OK
Mała podpowiedz co do 35. Jest to fragment kory, na zdjęciu widać kolebkę w której znajduje się poczwarka. Nie jest to "typowy" sposób żerowania tego gatunku, gdyż zazwyczaj larwa wchodzi do drewna.
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Po przemyśleniu sprawy i po obejrzeniu nielicznych żerowisk tego gatunku które zachowałem, dochodzę do wniosku, że larwy E. puctipennis faktycznie mają zwyczaj początkowego żerowania pod korą, lekko odciskając chodniki w bielu, a ogólny obraz ich żeru na pierwszy rzut oka bardziej przypomina robotę Buprestidae niż Cerambycidae.Orish pisze: (...)
Zgadza się Wujku Adamie - z tych gałązek wiązu nie wyszło mi nic poza Exocentrus puctipennis.
Czyli sugerujesz, że to nie są jego żerowiska tylko stare jakichś bogatków, a po prostu oprócz tego wyszła mi bierka wiązowa?
(...)
Po ustąpieniu śniegów baczniej przyjrzę się tematowi. Znam w Warszawie co najmniej dwa stałe stanowiska tego gatunku. Pogrzebię więc w patyczkach, a efekt mych poczynań postaram się przedstawić w niniejszym wątku.
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Skoro tak, to może to być żerowisko Xylotrechus rusticus.Wojciech Szczepański pisze:(...)
Mała podpowiedz co do 35. Jest to fragment kory, na zdjęciu widać kolebkę w której znajduje się poczwarka. Nie jest to "typowy" sposób żerowania tego gatunku, gdyż zazwyczaj larwa wchodzi do drewna.
Zdarzało mi się uzyskiwać ten gatunek z grubej osikowej i brzozowej kory, w której niekiedy się przepoczwarcza.
-
- Posty: 128
- Rejestracja: piątek, 21 maja 2010, 13:07
- Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Orish pisze:38. Coś mi tu pachnie Clytus lama...
Wujek Adam pisze:Skoro tak, to może to być żerowisko Xylotrechus rusticus.
Zdarzało mi się uzyskiwać ten gatunek z grubej osikowej i brzozowej kory, w której niekiedy się przepoczwarcza.
Pozostało do odgadnięcia żerowisko nr 36. Nie sądziłem, że przysporzy Wam tyle trudności....
-
- Posty: 489
- Rejestracja: poniedziałek, 20 grudnia 2004, 14:58
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Na włoskim forum Roberto Rattu zamieścił zdjęcia przekriju Ononis natrix z śladami żerowisk:
http://www.entomologiitaliani.net/publi ... =8&t=51116
Czy to mogą być konały Cerambycidae?
http://www.entomologiitaliani.net/publi ... =8&t=51116
Czy to mogą być konały Cerambycidae?
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9493
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna
Mogą. Z Ononis (w tym właśnie O.natrix) spośród Cerambycidae znana jest mała grupa 3 pokrewnych gatunków Chlorophorusów (Cerambycidae, Clytini):
Chlorophorus hungaricus Seidlitz, 1891, Chlorophorus trifasciatus (Fabricius, 1781) in Ononis natrix L. (Villier 1946, Sama 2002) i Chlorophorus sexguttatus LUCAS, 1849 (Danilevsky, Svacha, 1987).
Żer larw z rodzaju Chlorophorus wygląda tak samo, są to ściśle wypełnione jasną mączką chodniki prowadzone w bielu zdrewniałych części roślin. To może być jeden z tych gatunków, trzeba hodować.
Chlorophorus hungaricus Seidlitz, 1891, Chlorophorus trifasciatus (Fabricius, 1781) in Ononis natrix L. (Villier 1946, Sama 2002) i Chlorophorus sexguttatus LUCAS, 1849 (Danilevsky, Svacha, 1987).
Żer larw z rodzaju Chlorophorus wygląda tak samo, są to ściśle wypełnione jasną mączką chodniki prowadzone w bielu zdrewniałych części roślin. To może być jeden z tych gatunków, trzeba hodować.
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
- 8 Odpowiedzi
- 1081 Odsłony
-
Ostatni post autor: admin