Ropalopus clavipes

las92
Posty: 8
Rejestracja: piątek, 5 kwietnia 2013, 07:42

Ropalopus clavipes

Post autor: las92 »

Witam jestem studentem leśnictwa i piszę pracę o węglarku dębowym (Ropalopus clavipes). Poszukuję jakich informacji na jego temat. Mogą to być wiadomości z Polski jak i spoza niej.
Radek W.
Posty: 415
Rejestracja: czwartek, 23 lutego 2012, 13:11
Specjalność: Scolytinae

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: Radek W. »

Witam Cię :)
Z jakiej uczelni jesteś?

http://coleoptera.ksib.pl/kfp/search.ph ... 29456&l=pl

Rośliny pokarmowe to: czeremcha, buk, dąb, grusza, jabłoń, kasztanowiec, lipa, olsza, wiąz, winorośle, wiśnia.

Czego więcej Ci potrzeba? Musisz sprecyzować pytanie. I co to za praca?
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9493
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: Jacek Kurzawa »

Polska nazwa "węglarek dębowy" jest niefortunnie wymyślona. Można sobie zaproponować każdą dowolną nazwę, więc swoboda jest duża. Jednak "dębowy" bardziej można odnieść do R.macropus, który potrafi w niektórych regionach kraju eksponować się na dębach, czego przy R.clavipes prawdę mówiąc nie kojarzę. Prędzej można go spotkać na wierzbach i owocowych np. jabłoń.

Kolejność jest taka: masz w colpol kopię KFP (skróty rozszyfrujesz bez problemu). Tam masz spis literatury, kiedy gatunek był cytowany.
http://coleoptera.ksib.pl/kfp/search.ph ... tbl#dettop
Zauważ, że doniesienia są stare, bo gatunek stał się w Polsce w XX w rzadki. To na początek. Potem należy zajrzeć do literatury zagranicznej (np. Sama 2002), uzupełnić informacje (np. rosliny). Dalej: szczegóły morfologii, biologii imagines, larw itd. Zdjęcia, mapki - przydałyby się.
Monografii dotyczącej tego gatunku nie było, więc Twoja będzie pierwsza! Jak będzie gotowa możesz ją podpiąć jako pdf do użytku publicznego. To mogłoby zrobić więcej osób, które pisały juz takie prace o innych gatunkach. Wtedy poza oceną z tej pracy byłby powszechny społeczny pożytek.
las92
Posty: 8
Rejestracja: piątek, 5 kwietnia 2013, 07:42

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: las92 »

Jestem studentem leśnictwa w Hajnówce i piszę pracę inżynierską o morfologii biologi ekologi i rozmieszczeniu Ropalopus clavipes we wschodniej Polsce.
Awatar użytkownika
Dispar
Posty: 1391
Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Lokalizacja: Łosice

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: Dispar »

Jacku - a jakie są ostatnie niepublikowane stwierdzenia tego gatunku w kraju???
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9493
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: Jacek Kurzawa »

O niewielu danych słyszałem. Koledzy na Forum mogą napisać kiedy widzieli, kiedy łowili i hodowali. Gatunek w naturze jest obecnie dużą rzadkością. Ciekawe jest tak naprawdę, ile razy w ostatnich 50 latach był spotykany w Polsce (czyli od 1963 roku). Poniżej moglibyśmy wypisać dane.

Kto może pochwalić się spotkaniem Ropalopus clavipes w Polsce?
Radek W.
Posty: 415
Rejestracja: czwartek, 23 lutego 2012, 13:11
Specjalność: Scolytinae

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: Radek W. »

Hajnówka :mysl:
A skąd macie wykładowców tak z ciekawości zapytam. To są stali pracownicy z Politechniki Białostockiej czy może z innych uczelni u Was pracują?
Awatar użytkownika
CARABUS12
Posty: 1300
Rejestracja: piątek, 10 sierpnia 2007, 19:02
profil zainteresowan: WOT
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: CARABUS12 »

Jacek Kurzawa pisze:O niewielu danych słyszałem. Koledzy na Forum mogą napisać kiedy widzieli, kiedy łowili i hodowali. Gatunek w naturze jest obecnie dużą rzadkością. Ciekawe jest tak naprawdę, ile razy w ostatnich 50 latach był spotykany w Polsce (czyli od 1963 roku). Poniżej moglibyśmy wypisać dane.

Kto może pochwalić się spotkaniem Ropalopus clavipes w Polsce?
23.VI.2011 POLSKA
Chmielew
ad. Warka
1 samiec i 2 samice
Z hodowli uzyskałem 14 imago.
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9493
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: Jacek Kurzawa »

Gratulacje!!! :brawo:
Na jakiej to było roślinie? Podaj więcej szczegółów, to niedaleko ode mnie, warto byłoby poszukać (nie żebym potrzebował okazów, bo mogę obdzielić parę osób okazami z hodowli, ale chciałbym go spotkać kiedyś u siebie).
Awatar użytkownika
CARABUS12
Posty: 1300
Rejestracja: piątek, 10 sierpnia 2007, 19:02
profil zainteresowan: WOT
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: CARABUS12 »

Jak Jacku już wcześniej napisałeś drzewa owocowe w tym wypadku jabłoń i śliwa.
Awatar użytkownika
Dispar
Posty: 1391
Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Lokalizacja: Łosice

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: Dispar »

Gratulacje Grzechu - jakim cudem to tam znalazłeś? Przypadkowo czy poszukiwanie konkretnego gatunku?? Wiem, że Marek Hołowiński posiada jeden okaz z Hańska sprzed pewnie 15lat. Znaleziony w stolarni więc niewiadomo skąd pochodzi drewno w którym tam dotarł. Można przypuszczać, że gatunek utrzymuje się w starych zaniedbanych ale bardzo nasłonecznionych sadach.
Marek Hołowiński
Posty: 5057
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 4 times

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: Marek Hołowiński »

Darek znam tego stolarza, rzeźbiarza, ludowego artystę i Ty go znasz. Romek Mazurek już od wielu lat nie zajmuje się owadami, to był krótki epizod. Nie mniej na tym terenie złowił kilka rewelacyjnych gatunków, m.in. R clavipes. Drewno na pewno nie pochodziło z zewnątrz, bo bazował tylko na miejscowym. Mogło być z Hańska lub najbliższej okolicy. Dane z metki: Hańsk 13 VI 2000 rok.
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9493
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: Jacek Kurzawa »

I tak od 100 lat - gdzieś ten gatunek jest, w sadach, gdzieś raczej przy zabudowaniach i osiedlach ludzkich. Opada jakieś poprodukcyjne elementy, ogrodzenia, tyczki sadownicze, paliki itp. Można jednak o nim śmiało napisać, że jest gatunkiem skrajnie rzadkim.
las92
Posty: 8
Rejestracja: piątek, 5 kwietnia 2013, 07:42

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: las92 »

Radosław Witkowski pisze:Hajnówka  :mysl:
A skąd macie wykładowców tak z ciekawości zapytam. To są stali pracownicy z Politechniki Białostockiej czy może z innych uczelni u Was pracują?
Część wykładowców jest z PB a część dojeżdżających.
Awatar użytkownika
CARABUS12
Posty: 1300
Rejestracja: piątek, 10 sierpnia 2007, 19:02
profil zainteresowan: WOT
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: CARABUS12 »

Dispar pisze:Gratulacje Grzechu - jakim cudem to tam znalazłeś? Przypadkowo czy poszukiwanie konkretnego gatunku?? Wiem, że Marek Hołowiński posiada jeden okaz z Hańska sprzed pewnie 15lat. Znaleziony w stolarni więc niewiadomo skąd pochodzi drewno w którym tam dotarł. Można przypuszczać, że gatunek utrzymuje się w starych zaniedbanych ale bardzo nasłonecznionych sadach.
Darku to kwestia przypadku.
Wracaliśmy z Marcinem Jakubowski z Cylindera arenaria i skręciliśmy w boczną droge. Marcin coś wspomniał, że można spojrzeć czy w tej okolicy nie ma jakichś ciekawych kózek i się udało. :ok:
Hubert Jakoniuk
Posty: 71
Rejestracja: wtorek, 12 maja 2009, 20:24
Lokalizacja: Białowieża

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: Hubert Jakoniuk »

Spróbuj poszukać też coś w ,,Kózkowate (Coleoptera: Cerambycidae) wschodniej części Polski" Leśne Prace Badawcze. Autorem jest prof. Jerzy Gutowski. Może coś tam znajdziesz. Zapewne też masz z Nim zajęcia :smiech:
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9493
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: Jacek Kurzawa »

Z Gutowski (1995), str. 116:
Ropalopus clavipes (Fabr.)

Stanowiska (ryc. 85):
Warszawa (Saska Kępa) EC08;
Warszawa (Bielany) DC99;
Białowieski P. N. FD94;
Puławy EB69;
Włostowice ad Puławy EB69;
okolice Rzeszowa EA74;
Mościska EA37;
okolice Tarnowa DA94;
Zakopane DV26;
Przemyśl FA21;
Prałkowce ad Przemyśl FA21;
Barwinek EV57.

Spotykany sporadycznie. Znajdowany w Polsce przez autora i innych zbieraczy również w ostatnich latach. Przejrzano okazy z Warszawy (Bielany) (coll. S. Tenenbaum, MIZW), Puław (IORP), Mościsk (1 ex — B. Kotula, ISEZK) i Przemyśla (2 ex — T. Trella, ISEZK).
i porównaj to z tym: http://coleoptera.ksib.pl/kfp/search.ph ... tbl#dettop
Źródło Region Obszar Cytacje
KFP 15 Pobrzeże Bałtyku Gdańsk Schmidt C.O.F.G. 1839, Lentz 1879
KFP 15 Pobrzeże Bałtyku Braniewo Lentz 1857, Lentz 1879
KFP 15 Pobrzeże Bałtyku Elbląg Lentz 1879
KFP 15 Nizina Wielkopolsko-Kujawska Letzner 1871, Gerhardt 1891c, Hildt 1917, Ciszkiewicz 1929
KFP 15 Nizina Mazowiecka Warszawa-Saska Kępa Hildt 1917, Stobiecki 1939
KFP 15 Puszcza Białowieska nadl. Jasień, Park Narodowy Karpiński 1949c, Karpiński 1949d, Gutowski 1985
KFP 15 Dolny Śląsk Letzner 1871, Fein i Haase 1881, Gerhardt 1891c, Gerhardt 1910
KFP 15 Wzgórza Trzebnickie Letzner 1871, Gerhardt 1891c, Gerhardt 1910
KFP 15 Górny Śląsk Kelch 1846, Roger 1856, Letzner 1871, Gerhardt 1891c, Gerhardt 1910
KFP 15 Wyżyna Krakowsko-Wieluńska Kraków-Piasek Kotula 1873
KFP 15 Wyżyna Krakowsko-Wieluńska Potok Złoty woj. Częstochowa Lgocki 1908
KFP 15 Wyżyna Lubelska okolice Puław Jakobson 1915b, Ciszkiewicz 1925
KFP 15 Nizina Sandomierska okolice Rzeszowa Schaitter 1870
KFP 15 Nizina Sandomierska okolice Tarnowa Viertl 1872
KFP 15 Sudety Zachodnie Letzner 1871, Gerhardt 1891c, Gerhardt 1910, Śliwiński 1961
KFP 15 Sudety Wschodnie Kłodzko Zebe G. 1853
KFP 15 Kotlina Nowotarska Zakopane Śliwiński Z.*
KFP 15 Beskid Wschodni Prałkowce koło Przemyśla Trella 1925
KFP 15 Polska Kulwieć 1907, Łomnicki M.A. 1913, Dominik 1955b
KFP 15 «Prusy» Siebold 1847, Zebe G. 1853, Horion 1951
KFP 15 «Śląsk» Weigel 1806, Rendschmidt 1850, Letzner 1879c, Letzner 1879e, Dietl 1896b, Kuhnt 1912, Horion 1951, Horion 1974
KFP 15 «Karpaty» Nowicki M. 1873
KFP 15 «Galicja» Łomnicki M.A. 1884
KFP 15 «Galicja Zachodnia» Nowicki M. 1873
KFP 15 «Hrabstwo Kłodzkie» Letzner 1871, Gerhardt 1891c, Gerhardt 1910
Masz komplet.

Po analizie danych można zauważyć, że R.clavipes po II wojnie stwierdzony był w Polsce tylko 2 krotnie, i co ciekawe łowiła go tylko jedna osoba - tylko Z.Śliwiński:
Złowił go 2 razy (! - i tu jak zwykle, Śliwiński łowił, reszta się wkurzała, co osiągnęło maksimum złości, gdy złowił M.myops......... )
27.08.1948 w Kudowie i w Zakopanem (KFP 1990), niestety w KFP brak bliższych danych; Gutowski 1985 wymienia go z Puszczy Białowieskiej, nie mam odbitki, nie mogę tego sprawdzić, ale to może być powtórzenie starych danych, bo to nie jest zbyt dobry region na jego spotykanie.... Może to ktoś sprawdzić?.

Może ktoś jeszcze uzupełni dane?
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9493
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: Jacek Kurzawa »

Gutowski J.M., Hołowiński M., Piotrowski W., Rozwałka R. 1999. Nowe i rzadkie gatunki kózkowatych (Coleoptera: Cerambycidae) na Roztoczu, Wyżynie Lubelskiej i Podlasiu. Wiadomości entomologiczne, 17(1): 11-22.

Ropalopus clavipes (FABRICIUS, 1775)
Podlasie: Kolonia Liszna ad Sławatycze (FC73) – 1 ex. 5 VII 1994, leg. D. PARDO, – 1 ex. 7 VII 1997, z lotu, leg. L. ZIELIÑSKI, – 1 ex. 26 VII 1997, z lotu, leg. D. CISKOWSKA et L. ZIELIÑSKI; coll. S. ZIELIÑSKI.
Awatar użytkownika
Radek P.
Posty: 427
Rejestracja: niedziela, 25 lipca 2004, 15:08
Lokalizacja: Białowieża/Cegłów

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: Radek P. »

Witam,
Jeśli to w Hajnówce, to zapewne wykonujesz pracę pod kierunkiem prof. J.M. Gutowskiego. Jak zauważyłeś niewiele jest rekordów podawanych ze wschodniej Polski i w związku z tym warto, żebyś pokusił się o rekordy z całego kraju (też nie jest ich wiele, poniżej załączam kilka prac, a może nawet to wszystkie). Na pewno lepiej by to wyglądało, chociażby na mapce poglądowej dotyczącej rozmieszczenia w kraju. Jak do tego dołożysz jeszcze niepublikowane rekordy, to już w zasadzie będzie komplet na dzień wydania pracy.
Jacek namawia Cię do udostępnienia swojej pracy na forum... i bardzo słusznie. Żeby był z niej większy pożytek, to opracuj też klucz do oznaczania krajowych Ropalopus spp. Z pewnością wiele osób z tego skorzysta. Życzę powodzenia.
Pozdrawiam
Radek

Kubisz D., Hilszczański J. 1992. Fauna kózkowatych (Coleoptera, Cerambycidae) Beskidu Niskiego. Wiadomości Entomologiczne, 11, 2: 73-79.
Zieliński S. 1995. Ochrona oraz kształtowanie fitocenoz sposobem na zachowanie zróżnicowanej fauny - w oparciu o wstępne wyniki badań nad kózkowatymi (Coleoptera, Cerambycidae) Lasów Mirachowskich (Kaszubski Park Krajobrazowy, Nadleśnictwo Kartuzy). Przegląd Przyrodniczy, 6, 3/4: 81-92.
Zieliński S. 1997. Znaczenie opuszczonych siedlisk ludzkich dla kózkowatych (Coleoptera, Cerambycidae) w Lasach Mirachowskich na Pojezierzu Kaszubskim. Przegląd Przyrodniczy, 8, 1/2: 175-186.
Najbar B. 1998. Kózkowate (Coleoptera: Cerambycidae) Ziemi Lubuskiej. Przegląd Przyrodniczy, 9, 4: 49-75.
Olbrzcht T. 2004. The occurence of longhorn beetles (Col., Cerambycidae) in suburban green belts. Protection of Plant Collection Against Pests and Diseases. Kraków, 2: 54-57.

p.s.
Gutowski 1985 wymienia go z Puszczy Białowieskiej, nie mam odbitki, nie mogę tego sprawdzić, ale to może być powtórzenie starych danych, bo to nie jest zbyt dobry region na jego spotykanie.... Może to ktoś sprawdzić?
Jacku masz rację, to powtórzenie danych po Karpińskim. Gutowskiemu nie udało się znaleźć tego gatunku w PB, rozmawiałem z nim kiedys na ten temat.
Awatar użytkownika
Orish
Posty: 307
Rejestracja: sobota, 31 października 2009, 20:15
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ropalopus clavipes

Post autor: Orish »

Cześć.

Sporo informacji o R. clavipes znajdziesz też tutaj:

DOMINIK J. & STARZYK J. R. 2004. Owady niszczące drewno. PWRiL, Warszawa: 312 pp. + 200 fot.

DOMINIK J. & STARZYK J. R. 2010. Atlas owadów uszkadzających drewno. Tom 1. Multico, Warszawa: 237 pp.


http://www.biolib.cz/cz/taxon/id11095/

https://entomo.pl/coleoptera/cerambycid ... lopusy.htm

http://eol.org/pages/117976/maps
ODPOWIEDZ

Wróć do „Cerambycidae (Kózkowate)”