Zdjęcia zbiorów - jak preparować

Metody preparowania, usypiania, problemy, sposoby.
Awatar użytkownika
Aneta
Posty: 16258
Rejestracja: czwartek, 6 maja 2004, 12:14
UTM: CC88
Lokalizacja: Kutno

Zdjęcia zbiorów - jak preparować

Post autor: Aneta »

Podciągaj trochę wyżej skrzydła (obie pary) - zwłaszcza w nocnych widać niedoróbki w tej materii. Bielinki wyglądają zdecydowanie najlepiej. Jakoś nie widzę etykietek - o ile pod dużymi okazami mogły się schować, o tyle powinny być dostrzegalne przy małych, więc chyba ich nie przypiąłeś. No i jak na taką niedużą ilość okazów w sporej gablocie nie ma co ich tak ścieśniać, ładniej będą wyglądać przy odrobinie luzu.
Awatar użytkownika
Łukasz Buglowski
Posty: 1201
Rejestracja: czwartek, 6 sierpnia 2009, 10:56
UTM: CA49
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Kontakt:

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Łukasz Buglowski »

Etykiety są pod "okazami " (1 zdjęcie)
A tak rozpinam obecnie po sympozjum (te 2 elpenory to moje przykłady G.Banasiak mi pokazał jak to się robi :)
(2 i 3zdjęcie)
Załączniki
SL385770.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (64.89 KiB)
SL385771.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (87.12 KiB)
SL385772.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (83.05 KiB)
Ostatnio zmieniony wtorek, 22 czerwca 2010, 16:51 przez Łukasz Buglowski, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Aneta
Posty: 16258
Rejestracja: czwartek, 6 maja 2004, 12:14
UTM: CC88
Lokalizacja: Kutno

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Aneta »

No to w porzo ;)
Awatar użytkownika
Łukasz Buglowski
Posty: 1201
Rejestracja: czwartek, 6 sierpnia 2009, 10:56
UTM: CA49
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Kontakt:

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Łukasz Buglowski »

Na tych profesjonalnych rozpinadłach robota jest całkiem inna bo i te szpilki
:D
Awatar użytkownika
Łukasz Buglowski
Posty: 1201
Rejestracja: czwartek, 6 sierpnia 2009, 10:56
UTM: CA49
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Kontakt:

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Łukasz Buglowski »

a teraz do chrząszczarzy. co myślicie o tych kózkach? Tzn o sposobie preparacji
troszkę offtop ale nie wiedziałem gdzie wkleić...
Załączniki
SL385896.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (68.95 KiB)
SL385897.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (69.64 KiB)
Awatar użytkownika
Łukasz Buglowski
Posty: 1201
Rejestracja: czwartek, 6 sierpnia 2009, 10:56
UTM: CA49
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Kontakt:

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Łukasz Buglowski »

Mam nadzieję że też dojdę do takiej wprawy
Awatar użytkownika
Marcin Kutera
Posty: 1106
Rejestracja: niedziela, 10 października 2004, 17:08
UTM: EB24, EC18
Specjalność: Lepidoptera, Odonata, Orthoptera,
Lokalizacja: okolice Ostrowca św

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Marcin Kutera »

luczek95 pisze:Mam nadzieję że też dojdę do takiej wprawy
nie przejmuj się Łukaszu - Luczek95, widać, że robisz duże postępy ( w rozpinaniu chociażby, można to spostrzec na podstawie rozpiętych przez Ciebie zawisaków i tej barczatki)
Awatar użytkownika
tempelik
Posty: 422
Rejestracja: sobota, 27 lutego 2010, 12:35
Lokalizacja: Lubaczów/Warszawa

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: tempelik »

To teraz ja chciałbym pochwalić się tymi które schną (ściga purpurowa miała zmieniony kartonik) ;) mam pytanie czy kózki muszą mieć czułki skierowane do tyłu? Dopuszcza się też takie ustawienie jakie stosuje? Kartoniki sam wycinam. Przyjmę wszystkie uwagi! Oto zdjęcia tylko że słaba jakość (gabloty nie pokaże bo mam jeszcze nieporządek :mrgreen: )
Załączniki
DSCN0178.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (50.41 KiB)
DSCN0177.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (48.58 KiB)
DSCN0172.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (80.69 KiB)
DSCN0170.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (80 KiB)
DSCN0169.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (83.55 KiB)
DSCN0168.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (79.47 KiB)
Awatar użytkownika
Łukasz Buglowski
Posty: 1201
Rejestracja: czwartek, 6 sierpnia 2009, 10:56
UTM: CA49
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Kontakt:

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Łukasz Buglowski »

Kózki mają mieć czułki do tyłu ;) pooglądaj wcześniejsze strony-ja się na nich wzoruję :)
A etykiety są?
Awatar użytkownika
tempelik
Posty: 422
Rejestracja: sobota, 27 lutego 2010, 12:35
Lokalizacja: Lubaczów/Warszawa

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: tempelik »

Robią się ;)
Przemek Zięba

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Przemek Zięba »

luczek95 pisze:Kózki mają mieć czułki do tyłu ;) pooglądaj wcześniejsze strony-ja się na nich wzoruję :)
A etykiety są?
Kolega luczek jak widzę wzmocniony merytorycznie po sympozjum zaczyna tutaj brylować :-)
Awatar użytkownika
Łukasz Buglowski
Posty: 1201
Rejestracja: czwartek, 6 sierpnia 2009, 10:56
UTM: CA49
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Kontakt:

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Łukasz Buglowski »

Ja tylko mówię co wiem :oops:
Awatar użytkownika
tempelik
Posty: 422
Rejestracja: sobota, 27 lutego 2010, 12:35
Lokalizacja: Lubaczów/Warszawa

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: tempelik »

A czy istnieje odpowiedź na pytanie czemu do tyłu a nie inaczej?
Awatar użytkownika
joannna
Posty: 37
Rejestracja: piątek, 10 kwietnia 2009, 15:44
Gender: women
Lokalizacja: Zakopane/Poronin

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: joannna »

mnie się wydaje, że ciut za bardzo się w oczy rzuca ten klej pod łapkami i czułkami. :wink:
Przemek Zięba

Zdjęcia zbiorów- wydzielone cz2

Post autor: Przemek Zięba »

Czułki można sobie układać jak się podoba do przodu do tyłu, etc...tylko że przyjęto standardy układania ich wzdłuż długiej osi ciała by sie nie obłamywały i okaz nie zajmował zbyt wiele miejsca.
Awatar użytkownika
Voltrax
Posty: 433
Rejestracja: niedziela, 4 października 2009, 15:17
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Voltrax »

Przyklejanie odnóży też nie ma większego sensu. Dobrze spreparowanemu okazowi nic się nie ułamie. Poza tym wygląda to nieestetycznie.
Awatar użytkownika
CARABUS12
Posty: 1300
Rejestracja: piątek, 10 sierpnia 2007, 19:02
profil zainteresowan: WOT
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: CARABUS12 »

Voltrax pisze:Przyklejanie odnóży też nie ma większego sensu. Dobrze spreparowanemu okazowi nic się nie ułamie. Poza tym wygląda to nieestetycznie.
A ja bym się z Tobą nie zgodził
uważam, że przyklejanie ma sens i to dość duży :P
Awatar użytkownika
Voltrax
Posty: 433
Rejestracja: niedziela, 4 października 2009, 15:17
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Voltrax »

Jeśli są dobrze spreparowane to nic im nie będzie. Najwyżej ułamią się na stawach, ale i przy przyklejonych może się to zdarzyć. Wciąż jednak uważam że jest to nieestetyczne, a przynajmniej to co pokazał kolega wcześniej na zdjęciu. Paskudny rozmaz kleju na kartoniku.
Przemek Zięba

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Przemek Zięba »

Ja podobnie jak Grzesiek uważam że klejenie kończyn ma sens może nie w każdym przypadku ale kózek - ma. Oczywiscie nie mówimy o takich rozmazach ,,smearach" nieestetycznych poklejowych etc.
Awatar użytkownika
Voltrax
Posty: 433
Rejestracja: niedziela, 4 października 2009, 15:17
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Voltrax »

I jeszcze słowo uwagi dla Tempelika: Ta S. melanura ma za bardzo wyciągniętą pierwszą parę odnóży. O wiele lepiej by wyglądała ze zgiętymi w kolanach. A kartoniki ciut za duże. Miejsca w gablocie będą zajmować zbyt dużo.
Awatar użytkownika
Voltrax
Posty: 433
Rejestracja: niedziela, 4 października 2009, 15:17
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Voltrax »

Dobrze. Nie kłóćmy się o to czy ma to sens czy nie. Bo tu nie o to chodzi. Najważniejsze by okaz był bezpieczny i dobrze spreparowany. :)
Awatar użytkownika
Jacek Kalisiak
Posty: 3268
Rejestracja: wtorek, 24 sierpnia 2004, 14:50
Lokalizacja: Łódź
Podziękował(-a): 4 times

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Jacek Kalisiak »

Oczywiście estetyka jest ważna, ale celem głównym jest zabezpieczenie okazu. Warto preparować tak, jak robi to większość kolegów (oglądać zbiory, zdjęcia, inne fora). Okaz powinien być przyklejany klejem, który jest rozpuszczalny w wodzie (niektórzy odpuszczają to przy dużych okazach). Okaz powinien dawać szansę obejrzenia szczegółów ważnych przy oznaczaniu lub umożliwić rozpreparowanie (rozpuszczalny klej!), więc nogi i czułki nie powinny być ubabrane w kleju!!! Przy małych i średnich okazach wystarcza ślina do unieruchomienia stóp i czułków na czas ich wyschnięcia!!! Bardzo polecam stosowanie pędzelka do rozkładania małych okazów.
Nie każdy może wystartować ze szpikami entomologicznymi i kartonikami ze sklepu. Zwracam jednak uwagę, że jeżeli wasze zainteresowania jest trwałe, to za jakiś czas te okazy na nietypowych kartonikach i na nietypowych szpilkach będą wyróżniały się w zbiorze. I za jakiś czas będziecie je przepinać, przepreparowywać, przeklejać. A na to nie ma czasu 
Warto, kupić szpilki, a kartoniki wycinać w ogólnie przyjętych rozmiarach. No i kartonik powinien być jak najmniejszy w stosunku do okazu, który przyklejamy.
Awatar użytkownika
CARABUS12
Posty: 1300
Rejestracja: piątek, 10 sierpnia 2007, 19:02
profil zainteresowan: WOT
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: CARABUS12 »

Voltrax pisze:Dobrze. Nie kłóćmy się o to czy ma to sens czy nie. Bo tu nie o to chodzi. Najważniejsze by okaz był bezpieczny i dobrze spreparowany. :)
Dokładnie o to chodzi.
Jest wiele szkół preparowania i juz nie raz była o tym mowa, więc nie ma co drążyc tematu.
Co do uwag dotyczących luczka to prawda, trzeba trochę czasu i kolega się podciągnie w preparowaniu i dozowaniu kleju.

Pzdr.
Awatar użytkownika
joannna
Posty: 37
Rejestracja: piątek, 10 kwietnia 2009, 15:44
Gender: women
Lokalizacja: Zakopane/Poronin

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: joannna »

może też to byś sprawa kleju. za bardzo wodnisty wiec się rozpływa po nałożeniu. :roll:
Awatar użytkownika
CARABUS12
Posty: 1300
Rejestracja: piątek, 10 sierpnia 2007, 19:02
profil zainteresowan: WOT
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: CARABUS12 »

joannna pisze:może też to byś sprawa kleju. za bardzo wodnisty wiec się rozpływa po nałożeniu. :roll:
Wydajem mi się, że to brak wprawy w posługiwaniu się klejem.
Awatar użytkownika
tempelik
Posty: 422
Rejestracja: sobota, 27 lutego 2010, 12:35
Lokalizacja: Lubaczów/Warszawa

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: tempelik »

Staram się go nakładać mniej, z czasem może będzie wychodziło lepiej :) Chyba wiem co robię źle przy klejeniu :wink:
Awatar użytkownika
Łukasz Buglowski
Posty: 1201
Rejestracja: czwartek, 6 sierpnia 2009, 10:56
UTM: CA49
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Kontakt:

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Łukasz Buglowski »

Ja tak uzupełnię
1 rok mojego zainteresowania był bez szpilek specjalnych rozpinadeł.
Obecnie po sympozjum moi rodzice i ja postanowiliśmy bardziej "uspacjalistycznić" moje zainteresowanie. Mam już szpilki, zakupiłem rozpinadła. Gabloty też będą szczelne.
Jednakże dalej robię sam kartoniki- kupuję biały karton i wycinam wg. potrzeb. Oraz używam kleju wikol...
Mam nadzieję że z czasem to się zmieni. poza tym obecnie jest szansa na spotkania ze Panem Szołtysem który mieszka niedaleko mnie. :)

Przedstawiam różnicę między moim kartonikiem a specjalistycznym
(z lewej chrząszcz od Celadyna,z prawej mój)
Załączniki
bez tytułu.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (32.2 KiB)
Awatar użytkownika
Malko
Posty: 2005
Rejestracja: piątek, 19 grudnia 2008, 16:06
Lokalizacja: Tarnów/Radłów/Kraków

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Malko »

Luczek ten temat dotyczy zdjęć zbiorów, ale offtop :?
Awatar użytkownika
Tawulec
Posty: 1745
Rejestracja: wtorek, 13 września 2005, 19:00
Lokalizacja: Wrocław

Re: Zdjęcia zbiorów- wydzielone cz2

Post autor: Tawulec »

Nie wiem, jak to nazwać. Proszę o sugestie- do tematu "Zdjęcia zbiorów" ma się to nijak.
Awatar użytkownika
Łukasz Buglowski
Posty: 1201
Rejestracja: czwartek, 6 sierpnia 2009, 10:56
UTM: CA49
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Kontakt:

Re: Zdjęcia zbiorów- wydzielone cz2

Post autor: Łukasz Buglowski »

Może ;
Dyskusje do tematu zdjęcia zbiorów albo jakoś tak..
Awatar użytkownika
Malko
Posty: 2005
Rejestracja: piątek, 19 grudnia 2008, 16:06
Lokalizacja: Tarnów/Radłów/Kraków

Re: Zdjęcia zbiorów- wydzielone cz2

Post autor: Malko »

To raczej preparatyka....
Awatar użytkownika
Łukasz Buglowski
Posty: 1201
Rejestracja: czwartek, 6 sierpnia 2009, 10:56
UTM: CA49
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Kontakt:

Re: Zdjęcia zbiorów- wydzielone cz2

Post autor: Łukasz Buglowski »

Jeszcze tak apropos motyli. Mam problemy ze 2 parą skrzydeł... dolna krawędź 1 pary ma tworzyć kąt prosty względem ciała a co z drugą? Ja robię tak że pod suwam 2 parę tylko troszeczkę żeby po prostu ładnie wyglądało.. mniej więcej tak:
Jeszcze innym sposobem robię tak że wchodzę na lepidoptera.eu i używam tych miniaturek motyli..
Niektóre są krzywe ale ciągle ćwiczę
Załączniki
bez tytułu.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (33.43 KiB)
SL385943.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (83.45 KiB)
SL385945.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (82.88 KiB)
SL385947.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (82.15 KiB)
Awatar użytkownika
Aneta
Posty: 16258
Rejestracja: czwartek, 6 maja 2004, 12:14
UTM: CC88
Lokalizacja: Kutno

Re: Zdjęcia zbiorów- wydzielone cz2

Post autor: Aneta »

luczek95 pisze:Mam problemy ze 2 parą skrzydeł... dolna krawędź 1 pary ma tworzyć kąt prosty względem ciała a co z drugą?
Co do drugiej pary nie ma aż tak ścisłych reguł. Ja osobiście wolę, gdy skrzydło jest podsunięte wyżej - tak, aby było widać bardzo mało jego górnego brzegu, jak na przykład tutaj. Takie ustawienie procentuje też na przyszłość, bo u nawet dobrze wysuszonych okazów tylne skrzydła po pewnym czasie lekko opadają w kierunku odwłoka.
Z pokazanych przez Ciebie okazów IMO najlepszy jest kraśnik. Pozostałe mają skrzydła podciągnięte za mocno - poza L. bicoloria, która dla odmiany ma je zanadto opuszczone ;) Ale działaj i się nie zniechęcaj - żeby dojść do wprawy, trzeba sporo praktyki 8)
Awatar użytkownika
Adam Larysz
Posty: 2133
Rejestracja: wtorek, 3 lutego 2004, 11:43
Lokalizacja: Mysłowice/Bytom
Kontakt:

Re: Zdjęcia zbiorów- wydzielone cz2

Post autor: Adam Larysz »

A i tak, jak na początki, to Łukasz jest całkiem nieźle :wink:
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9488
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Zdjęcia zbiorów

Post autor: Jacek Kurzawa »

tempelik pisze: mam pytanie czy kózki muszą mieć czułki skierowane do tyłu? Dopuszcza się też takie ustawienie jakie stosuje? Kartoniki sam wycinam.
Pytanie pojawia się w wątku kilka razy i padło też kilka odpowiedzi. Ponieważ ostatnio wypowiadałem się na temat preparowania przezierników (a raczej niepreparowania) to teraz w tym samym duchu postaram się odpowiedzieć na pytanie jak preparować kózki.

Przede wszystkim trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie, po co je preparujemy? Ze względów estetycznych? Czy poza nimi mogą być jakieś inne, które by wymagały jakiegoś układu preparowania? W 99% przypadków (gatunków) układ i preparacja nie zapewni nam pomocy w oznaczaniu. Są jednak przypadki gdzie dzięki starannej preparacji wg ustalonego układu można rozpoznać, z jakim gatunkiem mamy do czynienia. Czułki ułożone wzdłuż ciała ułatwiają szacowanie, który człon czułków sięga do pokryw a którym członem sięgają np do końca pokryw. Widać długość i proporcje odnóży itp. Poza takimi przypadkami nie widzę powodów do rozwodzenia się nad zasadami, jak "powinno" wyglądać prawidłowe ułożenie czułków i odnóży.

I tu uwaga: Czesi zarazili się sposobem preparowania czułków w ten sposób, że chowają ję pod środkową parę odnózy i dalej już na poziomie kartonika są przyklejone. Zabezpiecza je to przed ułamaniem ale... zasłania najczęsciej 3-4-5 człon czułków, co często uniemożliwa determinację ze zdjęcia bo czułki są ukryte pod odnóżami.

Cały czas wszystko sprowadza się do oznaczenia (determinacji) gatunku. Poza tym cały trud włożony w preprację ma znaczenie estetyczne, komercyjne i relaksacyjne. Jeśli ktoś będzie potrzebował użyć okazów do badań np. morfologii gatunku, dane do publikacji (faunistyka) to preparacja nie będzie miała żadnego znaczenia.
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9488
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Zdjęcia zbiorów - jak preparować

Post autor: Jacek Kurzawa »

W tym poście
viewtopic.php?p=215471#p215471
jest właśnie zdjecie, jak zostały ułożone czułki - pod nogami, przez co nie można ich obejrzeć ani ocenić. Gdyby były ułozone poziomo, nad nogami, to byłyby dobrze widoczne. W tym przypadku ma to akurat duże znaczenie.
sniper
Posty: 51
Rejestracja: piątek, 11 lutego 2011, 18:48
Specjalność: kambio- i ksylofagi
Lokalizacja: CB89

Re: Zdjęcia zbiorów - jak preparować

Post autor: sniper »

Jacek Kurzawa pisze: I tu uwaga: Czesi zarazili się sposobem preparowania czułków w ten sposób, że chowają ję pod środkową parę odnózy i dalej już na poziomie kartonika są przyklejone. Zabezpiecza je to przed ułamaniem ale... zasłania najczęsciej 3-4-5 człon czułków, co często uniemożliwa determinację ze zdjęcia bo czułki są ukryte pod odnóżami.
Niekiedy jest jeszcze inaczej - czułki nie są już tylko przytknięte od zewnątrz do ud lub goleni (cały czas dobrze widoczne z boku), ale wręcz nakryte odnóżami, tzn. czułki zostają ustawione i przyklejone jako pierwsze, a na nie nakładane są odnóża. Zależnie od długości czułków - albo tylko przedniej pary, albo wszystkie.

Tak jest właśnie na stronie Hoskovca i Rejzeka (http://www.cerambyx.uochb.cz), przykładowo u Plagionotus detritus czy Rosalia alpina.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Preparowanie, chemia.”