Prośba o pomoc w oznaczeniu.
- CARABUS12
- Posty: 1300
- Rejestracja: piątek, 10 sierpnia 2007, 19:02
- profil zainteresowan: WOT
- Lokalizacja: Warszawa
Prośba o pomoc w oznaczeniu.
dane:
03.V.2013 CZARNOGÓRA
(Црна Гора, Montenegro)
Budva (Будва)
(37mm)
Przepraszam za słabą jakość zdjęć, ale coś mi nie szło.
03.V.2013 CZARNOGÓRA
(Црна Гора, Montenegro)
Budva (Будва)
(37mm)
Przepraszam za słabą jakość zdjęć, ale coś mi nie szło.
- Załączniki
- Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (106.28 KiB)
- Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (120.4 KiB)
- Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (139.59 KiB)
- Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (117.66 KiB)
- Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (116.16 KiB)
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.
Pokaż lepsze zdjęcie obrazujące sternity odwłoka, bo tam są cechy determinacyjne (przynajmniej jeśli chodzi o rozróżnianie krajowych przedstawicieli rodzaju kałużnica).
I zajrzyj sobie w ten wątek:
http://www.entomo.pl/forum/viewtopic.ph ... ydrophilus
i w ten także:
http://www.entomo.pl/forum/viewtopic.ph ... ydrophilus
I zajrzyj sobie w ten wątek:
http://www.entomo.pl/forum/viewtopic.ph ... ydrophilus
i w ten także:
http://www.entomo.pl/forum/viewtopic.ph ... ydrophilus
-
- Posty: 970
- Rejestracja: wtorek, 25 maja 2004, 13:36
Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.
Zacznijmy od tego, że post jest w niewłaściwej działce. Nie wszystkie chrząszcze wodne należą do Adephaga, ten na zdjęciach na pewno nie. Zdjęcia są całkiem przyzwoite i chyba cechę kluczową dobrze widać, ale ponieważ nigdy nie czułem się dobry w tej grupie to poczekam na opinię lepiej zorientowanych.
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.
Skoro zaczęliśmy, to pójdźmy o krok dalej:
Najpierw należałoby ustalić ile gatunków z tego rodzaju występuje w południowej Europie, ponieważ omawiane tu cechy tyczą się rozróżnienia H. aterrimus i H. piceus.
Komuś się chce to sprawdzać ilu przedstawicieli Hydrophilus spp. żyje w Czarnogórze?
Najpierw należałoby ustalić ile gatunków z tego rodzaju występuje w południowej Europie, ponieważ omawiane tu cechy tyczą się rozróżnienia H. aterrimus i H. piceus.
Komuś się chce to sprawdzać ilu przedstawicieli Hydrophilus spp. żyje w Czarnogórze?
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.
Dwa posty: przedostatni i przed-przedostatni ze zlinkowanej dyskusji (oba autorstwa Marka Przewoźnego) czytelnie pokazują szczegóły różnicujące krajowe kałużnice.
Krajowe, lecz ciągle nie wiemy czy wyczerpuje to temat względem Europy, ponieważ jak dotąd żadnej z osób zaglądających w ten wątek nie chciało się sprawdzić ilu gatunków z tego rodzaju można się spodziewać w Czarnogórze?
Krajowe, lecz ciągle nie wiemy czy wyczerpuje to temat względem Europy, ponieważ jak dotąd żadnej z osób zaglądających w ten wątek nie chciało się sprawdzić ilu gatunków z tego rodzaju można się spodziewać w Czarnogórze?
Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.
CPC2 podaje w zasadzie jeno H.piceus. Bliski mu H.aterrimus niby jest nie podawany, jednak występuje wokoło, to i być może jest. Jak pisze Adam - przydałby się tedy widok odwłoka. Po kilu na nim bez pudła można oznaczyć.
Mazep
Mazep
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.
Skoro tak, to z tegowątkowego zdjęcia nr 1 (3) dość jasno wynika ( ) z którym gatunkiem mamy do czynienia.
Niech więc jeszcze raz dla pewności CARABUS12 dokładnie obejrzy spód okazu, porówna z cechami i... już można oznaczenie zwalać na Ciebie, Mazepusie!
Niech więc jeszcze raz dla pewności CARABUS12 dokładnie obejrzy spód okazu, porówna z cechami i... już można oznaczenie zwalać na Ciebie, Mazepusie!
- Marek Przewoźny
- Posty: 1414
- Rejestracja: wtorek, 3 lutego 2004, 07:15
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.
Na pewno Hydrophilus piceus, samica
W Europie są trzy gatunki z tego rodzaju wspomniane Hydrophilus aterrimus i piceus, oraz południowo-europejski H. pistaceus (wykazywany z Francji, Włoch, Hiszpanii i Portugali)
W Europie są trzy gatunki z tego rodzaju wspomniane Hydrophilus aterrimus i piceus, oraz południowo-europejski H. pistaceus (wykazywany z Francji, Włoch, Hiszpanii i Portugali)
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.
A skoro o tym już mowa:
Możesz Marku przy okazji coś więcej rzec, i ewentualnie pokazać, a propos H. pistaceus?
No i wspomnieć o oznaczaniu płci u Hydrophilus spp.?
Możesz Marku przy okazji coś więcej rzec, i ewentualnie pokazać, a propos H. pistaceus?
No i wspomnieć o oznaczaniu płci u Hydrophilus spp.?
- Marek Przewoźny
- Posty: 1414
- Rejestracja: wtorek, 3 lutego 2004, 07:15
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.
Samiec:
https://entomo.pl/coleoptera/wodne/foto ... s_male.jpg
https://entomo.pl/coleoptera/wodne/foto ... s_male.jpg
Samica:
https://entomo.pl/coleoptera/wodne/foto ... female.jpg
https://entomo.pl/coleoptera/wodne/foto ... female.jpg
Jak widać dymorfizm płciowy wyrażony w budowie przednich stóp, samce mają je rozszerzone z silnie rozszerzonym ostatnim członem i większymi pazurkami.
Cechy odrózniające H. pistaceus:
Sklepienie odwłoka jak u H. piceus, tylni kąt przyszwowy pokryw zaokrąglony
H. piceus posiada bardzo drobny ząbek na tylnim kącie przyszwowym pokryw. Pozwoliłem sobie pożyczyć fragment zdjęcia z tego wątku, wycięłem i zakreśliłem gdzie widać ząbek. Ząbek jest bardzo bardzo drobny ale jest.
https://entomo.pl/coleoptera/wodne/foto ... s_male.jpg
https://entomo.pl/coleoptera/wodne/foto ... s_male.jpg
Samica:
https://entomo.pl/coleoptera/wodne/foto ... female.jpg
https://entomo.pl/coleoptera/wodne/foto ... female.jpg
Jak widać dymorfizm płciowy wyrażony w budowie przednich stóp, samce mają je rozszerzone z silnie rozszerzonym ostatnim członem i większymi pazurkami.
Cechy odrózniające H. pistaceus:
Sklepienie odwłoka jak u H. piceus, tylni kąt przyszwowy pokryw zaokrąglony
H. piceus posiada bardzo drobny ząbek na tylnim kącie przyszwowym pokryw. Pozwoliłem sobie pożyczyć fragment zdjęcia z tego wątku, wycięłem i zakreśliłem gdzie widać ząbek. Ząbek jest bardzo bardzo drobny ale jest.
- Załączniki
-
- 1.JPG (25.97 KiB) Przejrzano 5476 razy
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.
Czyli zasada odróżniania płci u Hydrophilus spp. po budowie stóp odnóży pierwszej pary jest taka sama, jak w przypadku np. Dytiscus spp. i Carabus spp. - samce mają stopy o członach wyraźnie rozszerzonych.
Faktycznie, jakiś drobniutki ząbeczek tam widać!
Dziękuję Marku!
Faktycznie, jakiś drobniutki ząbeczek tam widać!
Dziękuję Marku!
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
- 2 Odpowiedzi
- 881 Odsłony
-
Ostatni post autor: olkakce
-
-
- 2 Odpowiedzi
- 602 Odsłony
-
Ostatni post autor: Rafał Celadyn
-
-
-
- 1 Odpowiedzi
- 405 Odsłony
-
Ostatni post autor: rysiaty
-
-
- 1 Odpowiedzi
- 341 Odsłony
-
Ostatni post autor: Aneta
-
- 1 Odpowiedzi
- 742 Odsłony
-
Ostatni post autor: Bartek Pacuk