Prośba o pomoc w oznaczeniu.

Helophoridae, Georissidae, Hydrochidae, Spercheidae, Hydrophilidae.
Awatar użytkownika
CARABUS12
Posty: 1300
Rejestracja: piątek, 10 sierpnia 2007, 19:02
profil zainteresowan: WOT
Lokalizacja: Warszawa

Prośba o pomoc w oznaczeniu.

Post autor: CARABUS12 »

dane:

03.V.2013 CZARNOGÓRA
(Црна Гора, Montenegro)
Budva (Будва)
(37mm)

Przepraszam za słabą jakość zdjęć, ale coś mi nie szło. :dobani:
Załączniki
P1070747.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (106.28 KiB)
1 (3).JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (120.4 KiB)
1 (2).JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (139.59 KiB)
1 (1).JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (117.66 KiB)
1.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (116.16 KiB)
Awatar użytkownika
CARABUS12
Posty: 1300
Rejestracja: piątek, 10 sierpnia 2007, 19:02
profil zainteresowan: WOT
Lokalizacja: Warszawa

Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.

Post autor: CARABUS12 »

Cóż sporo osób zajrzało i nic.
Chyba poczekam na Marka :okok:
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.

Post autor: Wujek Adam [†] »

Pokaż lepsze zdjęcie obrazujące sternity odwłoka, bo tam są cechy determinacyjne (przynajmniej jeśli chodzi o rozróżnianie krajowych przedstawicieli rodzaju kałużnica). :tak:
I zajrzyj sobie w ten wątek:
http://www.entomo.pl/forum/viewtopic.ph ... ydrophilus
i w ten także:
http://www.entomo.pl/forum/viewtopic.ph ... ydrophilus
L. Borowiec
Posty: 970
Rejestracja: wtorek, 25 maja 2004, 13:36

Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.

Post autor: L. Borowiec »

Zacznijmy od tego, że post jest w niewłaściwej działce. Nie wszystkie chrząszcze wodne należą do Adephaga, ten na zdjęciach na pewno nie. Zdjęcia są całkiem przyzwoite i chyba cechę kluczową dobrze widać, ale ponieważ nigdy nie czułem się dobry w tej grupie to poczekam na opinię lepiej zorientowanych.
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.

Post autor: Wujek Adam [†] »

Skoro zaczęliśmy, to pójdźmy o krok dalej:
Najpierw należałoby ustalić ile gatunków z tego rodzaju występuje w południowej Europie, ponieważ omawiane tu cechy tyczą się rozróżnienia H. aterrimus i H. piceus. :P
Komuś się chce to sprawdzać ilu przedstawicieli Hydrophilus spp. żyje w Czarnogórze? :roll: ;-)
Awatar użytkownika
CARABUS12
Posty: 1300
Rejestracja: piątek, 10 sierpnia 2007, 19:02
profil zainteresowan: WOT
Lokalizacja: Warszawa

Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.

Post autor: CARABUS12 »

Adam nie rozumiem twojego 2 linku. :?
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.

Post autor: Wujek Adam [†] »

Dwa posty: przedostatni i przed-przedostatni ze zlinkowanej dyskusji (oba autorstwa Marka Przewoźnego) czytelnie pokazują szczegóły różnicujące krajowe kałużnice.
Krajowe, lecz ciągle nie wiemy czy wyczerpuje to temat względem Europy, ponieważ jak dotąd żadnej z osób zaglądających w ten wątek nie chciało się sprawdzić ilu gatunków z tego rodzaju można się spodziewać w Czarnogórze? :mysl:
brakkonta

Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.

Post autor: brakkonta »

CPC2 podaje w zasadzie jeno H.piceus. Bliski mu H.aterrimus niby jest nie podawany, jednak występuje wokoło, to i być może jest. Jak pisze Adam - przydałby się tedy widok odwłoka. Po kilu na nim bez pudła można oznaczyć.
Mazep :hurra
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.

Post autor: Wujek Adam [†] »

Skoro tak, to z tegowątkowego zdjęcia nr 1 (3) dość jasno wynika ( :mrgreen: ) z którym gatunkiem mamy do czynienia. ;)
Niech więc jeszcze raz dla pewności CARABUS12 dokładnie obejrzy spód okazu, porówna z cechami i... już można oznaczenie zwalać na Ciebie, Mazepusie! :birra: :P
Awatar użytkownika
Marek Przewoźny
Posty: 1414
Rejestracja: wtorek, 3 lutego 2004, 07:15
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.

Post autor: Marek Przewoźny »

Na pewno Hydrophilus piceus, samica
W Europie są trzy gatunki z tego rodzaju wspomniane Hydrophilus aterrimus i piceus, oraz południowo-europejski H. pistaceus (wykazywany z Francji, Włoch, Hiszpanii i Portugali)
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.

Post autor: Wujek Adam [†] »

A skoro o tym już mowa:
Możesz Marku przy okazji coś więcej rzec, i ewentualnie pokazać, a propos H. pistaceus?
No i wspomnieć o oznaczaniu płci u Hydrophilus spp.?
:hi:
Awatar użytkownika
Marek Przewoźny
Posty: 1414
Rejestracja: wtorek, 3 lutego 2004, 07:15
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.

Post autor: Marek Przewoźny »

Samiec:
https://entomo.pl/coleoptera/wodne/foto ... s_male.jpg
https://entomo.pl/coleoptera/wodne/foto ... s_male.jpg

Samica:
https://entomo.pl/coleoptera/wodne/foto ... female.jpg
https://entomo.pl/coleoptera/wodne/foto ... female.jpg

Jak widać dymorfizm płciowy wyrażony w budowie przednich stóp, samce mają je rozszerzone z silnie rozszerzonym ostatnim członem i większymi pazurkami.

Cechy odrózniające H. pistaceus:
Sklepienie odwłoka jak u H. piceus, tylni kąt przyszwowy pokryw zaokrąglony
H. piceus posiada bardzo drobny ząbek na tylnim kącie przyszwowym pokryw. Pozwoliłem sobie pożyczyć fragment zdjęcia z tego wątku, wycięłem i zakreśliłem gdzie widać ząbek. Ząbek jest bardzo bardzo drobny ale jest.
Załączniki
1.JPG
1.JPG (25.97 KiB) Przejrzano 5476 razy
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.

Post autor: Wujek Adam [†] »

Czyli zasada odróżniania płci u Hydrophilus spp. po budowie stóp odnóży pierwszej pary jest taka sama, jak w przypadku np. Dytiscus spp. i Carabus spp. - samce mają stopy o członach wyraźnie rozszerzonych.

Faktycznie, jakiś drobniutki ząbeczek tam widać! :tak:

Dziękuję Marku! :birra:
Awatar użytkownika
CARABUS12
Posty: 1300
Rejestracja: piątek, 10 sierpnia 2007, 19:02
profil zainteresowan: WOT
Lokalizacja: Warszawa

Re: Prośba o pomoc w oznaczeniu.

Post autor: CARABUS12 »

Dziękuje za pomoc :ok: :tak:
ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „HYDROPHILOIDEA”